Discussion:
La corée du nord dément être impliquée dans la cyberattaque
(trop ancien pour répondre)
Topinambour
2017-05-20 09:14:17 UTC
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http://www.lemonde.fr/logiciel-de-racket-wannacry/article/2017/05/19/rancongiciel-la-coree-du-nord-dement-etre-impliquee-dans-la-cyberattaque_5130778_5128888.html?xtor=RSS-3208


Donc les seules choses certaines pour l'heure sont:

- ça touche le système d'exploitation capitaliste et propriétaire
Windows XP, de la firme américaine Microsoft en position d'oligopole.
- ça utilise la faille "Eternalblue" longtemps exploitée par la NSA.
- les clients touchés utilisaient un système d'exploitation (dans tous
les sens du terme) dont la société éditrice à la recherche de profits
permanents déclinait délibérément toute mise à jour de sécurité afin de
faire encore du fric en vendant de nouvelles versions.
Pierre www.zetrader.fr
2017-05-20 10:46:07 UTC
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Post by Topinambour
http://www.lemonde.fr/logiciel-de-racket-wannacry/article/2017/05/19/rancongiciel-la-coree-du-nord-dement-etre-impliquee-dans-la-cyberattaque_5130778_5128888.html?xtor=RSS-3208
- ça touche le système d'exploitation capitaliste et propriétaire
Windows XP, de la firme américaine Microsoft en position d'oligopole.
- ça utilise la faille "Eternalblue" longtemps exploitée par la NSA.
Ce ne serait pas un coup des américains ?
Ils sont doués pour se faire passer pour des victimes en étant en fait
derrière les choses, plus manipulateur qu'eux c'est difficile...;)
Post by Topinambour
- les clients touchés utilisaient un système d'exploitation (dans tous
les sens du terme) dont la société éditrice à la recherche de profits
permanents déclinait délibérément toute mise à jour de sécurité afin de
faire encore du fric en vendant de nouvelles versions.
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Pierre www.zetrader.fr
2017-05-20 10:49:06 UTC
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Post by Topinambour
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- ça touche le système d'exploitation capitaliste et propriétaire
Windows XP, de la firme américaine Microsoft en position d'oligopole.
- ça utilise la faille "Eternalblue" longtemps exploitée par la NSA.
Ce ne serait pas un coup des américains ?
Ils sont doués pour se faire passer pour des victimes en étant en fait
derrière les choses, plus manipulateur qu'eux c'est difficile...;)
Post by Topinambour
- les clients touchés utilisaient un système d'exploitation (dans tous
les sens du terme) dont la société éditrice à la recherche de profits
permanents déclinait délibérément toute mise à jour de sécurité afin de
faire encore du fric en vendant de nouvelles versions.
Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien sûr)
par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont plein le cul
de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows XP et ne pas
vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
--
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2017-05-20 10:52:47 UTC
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- ça touche le système d'exploitation capitaliste et propriétaire
Windows XP, de la firme américaine Microsoft en position d'oligopole.
- ça utilise la faille "Eternalblue" longtemps exploitée par la NSA.
Ce ne serait pas un coup des américains ?
Ils sont doués pour se faire passer pour des victimes en étant en fait
derrière les choses, plus manipulateur qu'eux c'est difficile...;)
Post by Topinambour
- les clients touchés utilisaient un système d'exploitation (dans tous
les sens du terme) dont la société éditrice à la recherche de profits
permanents déclinait délibérément toute mise à jour de sécurité afin de
faire encore du fric en vendant de nouvelles versions.
Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien sûr)
par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont plein le cul
de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows XP et ne pas
vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Dans le cadre de cette hypothèse, évidemment personne chez Microsoft ne
dira les connaître, on niera toute relation de près ou de loin avec ces
personnes, et ce serait fait le plus discrètement possible évidemment,
de sorte à ce qu'aucune relation puisse être faite.
Bref, si c'est bien fait, on ne le saura jamais en fait, et personne
n'osera officiellement faire l'hypothèse que je viens d'émettre, faute
de preuves.
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Topinambour
2017-05-20 10:56:55 UTC
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- ça touche le système d'exploitation capitaliste et propriétaire
Windows XP, de la firme américaine Microsoft en position d'oligopole.
- ça utilise la faille "Eternalblue" longtemps exploitée par la NSA.
Ce ne serait pas un coup des américains ?
Ils sont doués pour se faire passer pour des victimes en étant en fait
derrière les choses, plus manipulateur qu'eux c'est difficile...;)
Post by Topinambour
- les clients touchés utilisaient un système d'exploitation (dans tous
les sens du terme) dont la société éditrice à la recherche de profits
permanents déclinait délibérément toute mise à jour de sécurité afin de
faire encore du fric en vendant de nouvelles versions.
Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien sûr)
par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont plein le cul
de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows XP et ne pas
vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Pas besoin d'être "employés".
L'appât du gain existe déjà en soit, vu qu'il s'agit d'un rançongiciel.
Le rançonnement des pigeons est, lui, bien dans l'adn du capitalisme et
c'est le capitalisme lui-même qui a apporté toutes les conditions pour
que la martingale fonctionne.
Yliur
2017-05-20 19:55:17 UTC
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Le Sat, 20 May 2017 12:56:55 +0200
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- ça touche le système d'exploitation capitaliste et propriétaire
Windows XP, de la firme américaine Microsoft en position
d'oligopole.
- ça utilise la faille "Eternalblue" longtemps exploitée par la NSA.
Ce ne serait pas un coup des américains ?
Ils sont doués pour se faire passer pour des victimes en étant en
fait derrière les choses, plus manipulateur qu'eux c'est
difficile...;)
Post by Topinambour
- les clients touchés utilisaient un système d'exploitation (dans
tous les sens du terme) dont la société éditrice à la recherche
de profits permanents déclinait délibérément toute mise à jour de
sécurité afin de faire encore du fric en vendant de nouvelles
versions.
Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien
sûr) par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont
plein le cul de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows
XP et ne pas vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Pas besoin d'être "employés".
L'appât du gain existe déjà en soit, vu qu'il s'agit d'un
rançongiciel. Le rançonnement des pigeons est, lui, bien dans l'adn
du capitalisme et c'est le capitalisme lui-même qui a apporté toutes
les conditions pour que la martingale fonctionne.
Voler son voisin n'a pas attendu le capitalisme.
Jo Engo
2017-05-21 07:08:17 UTC
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Post by Yliur
Voler son voisin n'a pas attendu le capitalisme.
oui c'est l'acte fondateur
--
Ecarté, Sem ? Margo : " Niet ! Or, port celé, électroprotéinogrammes et
race ! "
-- Roche, Jean
Topinambour
2017-05-21 09:40:50 UTC
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Post by Yliur
Le Sat, 20 May 2017 12:56:55 +0200
Post by Topinambour
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- ça touche le système d'exploitation capitaliste et propriétaire
Windows XP, de la firme américaine Microsoft en position
d'oligopole.
- ça utilise la faille "Eternalblue" longtemps exploitée par la NSA.
Ce ne serait pas un coup des américains ?
Ils sont doués pour se faire passer pour des victimes en étant en
fait derrière les choses, plus manipulateur qu'eux c'est
difficile...;)
Post by Topinambour
- les clients touchés utilisaient un système d'exploitation (dans
tous les sens du terme) dont la société éditrice à la recherche
de profits permanents déclinait délibérément toute mise à jour de
sécurité afin de faire encore du fric en vendant de nouvelles
versions.
Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien
sûr) par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont
plein le cul de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows
XP et ne pas vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Pas besoin d'être "employés".
L'appât du gain existe déjà en soit, vu qu'il s'agit d'un
rançongiciel. Le rançonnement des pigeons est, lui, bien dans l'adn
du capitalisme et c'est le capitalisme lui-même qui a apporté toutes
les conditions pour que la martingale fonctionne.
Voler son voisin n'a pas attendu le capitalisme.
Juste que le capitalisme, c'est le vol.
jp willm
2017-05-22 03:51:11 UTC
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Post by Topinambour
Juste que le capitalisme, c'est le vol.
Et inversement.
--
jp willm
http://perso.orange.fr/willms/index.html
PP
2017-05-23 06:58:38 UTC
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Post by jp willm
Post by Topinambour
Juste que le capitalisme, c'est le vol.
Et inversement.
n'importe quoi …
jp willm
2017-05-22 03:51:30 UTC
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Post by Topinambour
Juste que le capitalisme, c'est le vol.
Et inversement.
--
jp willm
http://perso.orange.fr/willms/index.html
zeLittle
2017-05-22 07:24:51 UTC
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Le Sun, 21 May 2017 11:40:50 +0200, Topinambour <***@jerusalem.goo=
d> =
Post by Topinambour
Juste que le capitalisme, c'est le vol.
a) si tu as un compte en banque, tu y as donc un capital dessus. Tu es f=
=

actuellement un capitaliste.

b) tu juges Microsoft comme un voleur, car B. Gates a os=C3=A9 abandonne=
r ses =

=C3=A9tudes, pour cr=C3=A9er lui et une quinzaines d'autres personnes,le=
MS-DOS =

(puis Windows 3.0 qui a d=C3=A9mocratis=C3=A9 le OS fen=C3=AAtreables, e=
n cassant le =

monopole d'Apple: un Macintosh co=C3=BBtait plus d'un mois de salaire po=
ur une =

cat=C3=A9gorie soc. classe sup. plus).

Si tu te permets de juger B. Gates, peux-tu nous dire tes =C3=A9tats de =
=

services: quelle(s) soci=C3=A9t=C3=A9(s) as-tu essay=C3=A9e(s) de cr=C3=A9=
er? M=C3=AAme si =

certaines ont =C3=A9chou=C3=A9es, =C3=A7a n'est pas grave, c'est pour ja=
uger ta capacit=C3=A9 =

=C3=A0 avoir de la volont=C3=A9 =C3=A0 cr=C3=A9er, et savoir ce que vale=
nt donc tes jugements =

d'authentiques cr=C3=A9ateurs, ou juste te classer dans ceux dont il n'y=
a pas =

grand chose =C3=A0 dire de leur vie, en dehors d'une ***jalousie irr=C3=A9=
fr=C3=A9n=C3=A9e et =

maladive*** envers ceux qui ont tent=C3=A9 et r=C3=A9ussi, car tu n'aura=
is pas les =

capacit=C3=A9s, donc pas l'aptitude =C3=A0 =C3=A9voluer de ton propre ch=
ef vers une =

cr=C3=A9ation.
=
pehache
2017-05-22 09:29:59 UTC
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b) tu juges Microsoft comme un voleur, car B. Gates a osé abandonner ses
études, pour créer lui et une quinzaines d'autres personnes,le MS-DOS
(puis Windows 3.0 qui a démocratisé le OS fenêtreables, en cassant le
monopole d'Apple: un Macintosh coûtait plus d'un mois de salaire pour une
catégorie soc. classe sup. plus).
Un PC à cette époque ça coûtait un bras aussi, et Apple n'avait pas de
monopole : Atari et Amiga proposaient des machines "Mac-like", mais plus
abordables que les Mac.
Pierre www.zetrader.fr
2017-05-22 10:19:17 UTC
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Post by pehache
b) tu juges Microsoft comme un voleur, car B. Gates a osé abandonner ses
études, pour créer lui et une quinzaines d'autres personnes,le MS-DOS
(puis Windows 3.0 qui a démocratisé le OS fenêtreables, en cassant le
monopole d'Apple: un Macintosh coûtait plus d'un mois de salaire pour une
catégorie soc. classe sup. plus).
Un PC à cette époque ça coûtait un bras aussi, et Apple n'avait pas de
monopole : Atari et Amiga proposaient des machines "Mac-like", mais plus
abordables que les Mac.
Exact, on a été nombreux à acheter des Atari ou Amiga parce qu'un PC
cela coûtait beaucoup plus cher et cela n'avait même pas d'interface
graphique à l'époque (pour ma part atari st en 1987, windows 1.0 était
clairement en retard par rapport à l'interface incluse dans l'atari st
en ROM, chargement immédiat)...non seulement c'était moins cher mais à
l'époque mais quand on allait chez un pote qui avait un PC, on avait de
la peine pour lui, interface hyper austère, et lui venait chez nous
jouer sur atari st, il n'y avait pas photo, pour les jeux, logiciels de
dessin, de musique et logiciels divers, ou encore le système
d'exploitation, que ce soit atari ou amiga, c'était beaucoup mieux que
pc à l'époque, plus convivial etc...
--
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Pierre www.zetrader.fr
2017-05-22 10:25:22 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by pehache
b) tu juges Microsoft comme un voleur, car B. Gates a osé abandonner ses
études, pour créer lui et une quinzaines d'autres personnes,le MS-DOS
(puis Windows 3.0 qui a démocratisé le OS fenêtreables, en cassant le
monopole d'Apple: un Macintosh coûtait plus d'un mois de salaire pour une
catégorie soc. classe sup. plus).
Un PC à cette époque ça coûtait un bras aussi, et Apple n'avait pas de
monopole : Atari et Amiga proposaient des machines "Mac-like", mais plus
abordables que les Mac.
Exact, on a été nombreux à acheter des Atari ou Amiga parce qu'un PC
cela coûtait beaucoup plus cher et cela n'avait même pas d'interface
graphique à l'époque (pour ma part atari st en 1987, windows 1.0 était
clairement en retard par rapport à l'interface incluse dans l'atari st
en ROM, chargement immédiat)...non seulement c'était moins cher mais à
l'époque mais quand on allait chez un pote qui avait un PC, on avait de
la peine pour lui, interface hyper austère, et lui venait chez nous
jouer sur atari st, il n'y avait pas photo, pour les jeux, logiciels de
dessin, de musique et logiciels divers, ou encore le système
d'exploitation, que ce soit atari ou amiga, c'était beaucoup mieux que
pc à l'époque, plus convivial etc...
Un rappel sur ce que c'était windows 1.0, c'était complètement naze,
quasi personne ne voulait l'utiliser, en retard sur Atari, Amiga et
Macintosh à l'époque, une pale copie des premiers systèmes
d'exploitations graphiques conviviaux de l'époque :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Windows_1.0
"La version 1.0 fut annoncée par Microsoft en novembre 1983, ce qui
semblait, deux ans avant la sortie du logiciel, développer une
controverse selon laquelle Windows serait abandonné. En 1985, le
logiciel est enfin officiellement distribué, mais son succès faible se
limite aux seuls États-Unis ; et il fallut attendre la version 1.02 (en
1986) pour voir les premières versions internationales.
Une des autres raisons qui aurait mené Windows à l'échec était sa
gestion médiocre des fenêtres. Elles n'avaient pas de bouton de
fermeture (il fallait passer par un menu)."
Donc avant Windows 2.0, les gens qu'on connaissait qui tournaient sur
PC, c'était sous Dos, mais en fait Windows a vraiment pris à partir de
Windows 3.x (plusieurs améliorations) dans les années 90 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Windows_3.x
"La version 3 de Windows est un système d'exploitation apparu le 22 mai
1990. La version 3 a été la première à connaître un large succès,
permettant à son concepteur Microsoft de rivaliser avec l'Apple
Macintosh, la gamme ST/TT/Falcon d'Atari ou l'Amiga de Commodore sur le
plan de l'interface graphique. La lignée 3x de Windows est la première à
être commercialisée directement sur un nouveau PC."
--
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Bebert
2017-05-22 10:33:27 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by pehache
b) tu juges Microsoft comme un voleur, car B. Gates a osé abandonner ses
études, pour créer lui et une quinzaines d'autres personnes,le MS-DOS
(puis Windows 3.0 qui a démocratisé le OS fenêtreables, en cassant le
monopole d'Apple: un Macintosh coûtait plus d'un mois de salaire pour une
catégorie soc. classe sup. plus).
Un PC à cette époque ça coûtait un bras aussi, et Apple n'avait pas de
monopole : Atari et Amiga proposaient des machines "Mac-like", mais plus
abordables que les Mac.
Exact, on a été nombreux à acheter des Atari ou Amiga parce qu'un PC
cela coûtait beaucoup plus cher et cela n'avait même pas d'interface
graphique à l'époque (pour ma part atari st en 1987, windows 1.0 était
clairement en retard par rapport à l'interface incluse dans l'atari st
en ROM, chargement immédiat)...non seulement c'était moins cher mais à
l'époque mais quand on allait chez un pote qui avait un PC, on avait de
la peine pour lui, interface hyper austère, et lui venait chez nous
jouer sur atari st, il n'y avait pas photo, pour les jeux, logiciels de
dessin, de musique et logiciels divers, ou encore le système
d'exploitation, que ce soit atari ou amiga, c'était beaucoup mieux que
pc à l'époque, plus convivial etc...
Un rappel sur ce que c'était windows 1.0, c'était complètement naze, quasi
personne ne voulait l'utiliser, en retard sur Atari, Amiga et Macintosh à
l'époque, une pale copie des premiers systèmes d'exploitations graphiques
https://fr.wikipedia.org/wiki/Windows_1.0
"La version 1.0 fut annoncée par Microsoft en novembre 1983, ce qui
semblait, deux ans avant la sortie du logiciel, développer une controverse
selon laquelle Windows serait abandonné. En 1985, le logiciel est enfin
officiellement distribué, mais son succès faible se limite aux seuls
États-Unis ; et il fallut attendre la version 1.02 (en 1986) pour voir les
premières versions internationales.
Une des autres raisons qui aurait mené Windows à l'échec était sa gestion
médiocre des fenêtres. Elles n'avaient pas de bouton de fermeture (il
fallait passer par un menu)."
Donc avant Windows 2.0, les gens qu'on connaissait qui tournaient sur PC,
c'était sous Dos, mais en fait Windows a vraiment pris à partir de Windows
https://fr.wikipedia.org/wiki/Windows_3.x
"La version 3 de Windows est un système d'exploitation apparu le 22 mai
1990. La version 3 a été la première à connaître un large succès,
permettant à son concepteur Microsoft de rivaliser avec l'Apple Macintosh,
la gamme ST/TT/Falcon d'Atari ou l'Amiga de Commodore sur le plan de
l'interface graphique. La lignée 3x de Windows est la première à être
commercialisée directement sur un nouveau PC."
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Oui, mais en dépit du retard de MS sur les autres, c'est lui qui a été
choisi par la NASA, ça aide bien quand on a les sous qui tombent...et l'aide
des savants de la NASA. On ne connaît pas les raisons de ce choix....
B.
pehache
2017-05-22 10:59:43 UTC
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Post by Bebert
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Post by pehache
b) tu juges Microsoft comme un voleur, car B. Gates a osé
abandonner
ses
études, pour créer lui et une quinzaines d'autres personnes,le MS-DOS
(puis Windows 3.0 qui a démocratisé le OS fenêtreables, en cassant le
monopole d'Apple: un Macintosh coûtait plus d'un mois de salaire
pour
une
catégorie soc. classe sup. plus).
Un PC à cette époque ça coûtait un bras aussi, et Apple n'avait pas de
monopole : Atari et Amiga proposaient des machines "Mac-like", mais plus
abordables que les Mac.
Exact, on a été nombreux à acheter des Atari ou Amiga parce qu'un PC
cela coûtait beaucoup plus cher et cela n'avait même pas d'interface
graphique à l'époque (pour ma part atari st en 1987, windows 1.0 était
clairement en retard par rapport à l'interface incluse dans l'atari st
en ROM, chargement immédiat)...non seulement c'était moins cher mais à
l'époque mais quand on allait chez un pote qui avait un PC, on avait de
la peine pour lui, interface hyper austère, et lui venait chez nous
jouer sur atari st, il n'y avait pas photo, pour les jeux, logiciels de
dessin, de musique et logiciels divers, ou encore le système
d'exploitation, que ce soit atari ou amiga, c'était beaucoup mieux que
pc à l'époque, plus convivial etc...
Un rappel sur ce que c'était windows 1.0, c'était complètement naze, quasi
personne ne voulait l'utiliser, en retard sur Atari, Amiga et Macintosh à
l'époque, une pale copie des premiers systèmes d'exploitations graphiques
https://fr.wikipedia.org/wiki/Windows_1.0
"La version 1.0 fut annoncée par Microsoft en novembre 1983, ce qui
semblait, deux ans avant la sortie du logiciel, développer une controverse
selon laquelle Windows serait abandonné. En 1985, le logiciel est enfin
officiellement distribué, mais son succès faible se limite aux seuls
États-Unis ; et il fallut attendre la version 1.02 (en 1986) pour voir les
premières versions internationales.
Une des autres raisons qui aurait mené Windows à l'échec était sa gestion
médiocre des fenêtres. Elles n'avaient pas de bouton de fermeture (il
fallait passer par un menu)."
Donc avant Windows 2.0, les gens qu'on connaissait qui tournaient sur PC,
c'était sous Dos, mais en fait Windows a vraiment pris à partir de Windows
https://fr.wikipedia.org/wiki/Windows_3.x
"La version 3 de Windows est un système d'exploitation apparu le 22 mai
1990. La version 3 a été la première à connaître un large succès,
permettant à son concepteur Microsoft de rivaliser avec l'Apple Macintosh,
la gamme ST/TT/Falcon d'Atari ou l'Amiga de Commodore sur le plan de
l'interface graphique. La lignée 3x de Windows est la première à être
commercialisée directement sur un nouveau PC."
Oui, mais en dépit du retard de MS sur les autres, c'est lui qui a été
choisi par la NASA, ça aide bien quand on a les sous qui tombent...et l'aide
des savants de la NASA. On ne connaît pas les raisons de ce choix....
Tout simplement parce que MS était beaucoup plus orienté sur les besoins
des entreprises/des professionnels qu'Atari, Amiga, ou même Apple. Et
était tout simplement déjà une bien plus grosse boîte, apte à fournir
et gérer des grands comptes.
Rambo
2017-05-20 16:34:45 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien
sûr) par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont plein
le cul de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows XP et ne
pas vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Procès d'intention ? :-)
Pierre www.zetrader.fr
2017-05-21 05:53:14 UTC
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Post by Rambo
Post by Pierre www.zetrader.fr
Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien
sûr) par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont plein
le cul de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows XP et ne
pas vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Procès d'intention ? :-)
Sauf à l'avoir mal fait, on ne pourra pas le savoir a priori.
Quand il arrive quelque chose, on se demande toujours à qui profite le
crime ? Dans ce cas, cela pourrait profiter à microsoft avec une
migration des anciens windows vers de nouveaux windows beaucoup plus
massive (pas sûr que les gens soient prêt à changer complètement de
système et aller vers linux, qui n'est sans doute pas moins bien que
Windows XP à plein d'égards, ne serait-ce que parce que maintenant les
versions de Linux sont bien plus à jour que XP).
--
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Bebert
2017-05-21 19:38:55 UTC
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Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien
sûr) par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont plein
le cul de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows XP et ne
pas vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Procès d'intention ? :-)
Sauf à l'avoir mal fait, on ne pourra pas le savoir a priori.
Quand il arrive quelque chose, on se demande toujours à qui profite le
crime ? Dans ce cas, cela pourrait profiter à microsoft avec une migration
des anciens windows vers de nouveaux windows beaucoup plus massive (pas
sûr que les gens soient prêt à changer complètement de système et aller
vers linux, qui n'est sans doute pas moins bien que Windows XP à plein
d'égards, ne serait-ce que parce que maintenant les versions de Linux sont
bien plus à jour que XP).
--
Oui, mais, si les Linuxiens continuent à snober les interfaces graphiques,
en justifiant que les lignes de commandes c'est mieux, ce n'est pas joué.
Il existe de très bonnes solutions pour passer à Linux, moi j'ai choisi
Mint, il doit y en avoir d'autres.
Et en utilisant une machine virtuelle, on peut même faire tourner des
logiciels sous Windows, XP W7 etc...
Bon, il y a quand quelques efforts à fournir pour s'y retrouver, car on doit
perdre et des habitudes et des "logiciels" qui n'ont pas d'équivalents..
Pour ma part, alors que je trouvais plus facile de le faire avec Mint, je
n'arrive plus à transférer mes photos stockées sur mon téléphone par
Bluetooth, avec ce même Mint. Est-ce que les mises à jour Linux auraient les
mêmes mauvais effets que les KB de MS?

B.
Michel
2017-05-21 21:09:07 UTC
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Oui, mais, si les Linuxiens continuent � snober les interfaces graphiques,
en justifiant que les lignes de commandes c'est mieux, ce n'est pas jou�.
Il existe de tr�s bonnes solutions pour passer � Linux, moi j'ai choisi
Mint, il doit y en avoir d'autres.
Et en utilisant une machine virtuelle, on peut m�me faire tourner des
logiciels sous Windows, XP W7 etc...
Bon, il y a quand quelques efforts � fournir...
ben par exemple écrire avec un jeu de caractères correct!
Yliur
2017-05-21 21:35:00 UTC
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Le Sun, 21 May 2017 23:09:07 +0200
Post by Michel
Oui, mais, si les Linuxiens continuent � snober les interfaces
graphiques, en justifiant que les lignes de commandes c'est mieux,
ce n'est pas jou�. Il existe de tr�s bonnes solutions pour passer �
Linux, moi j'ai choisi Mint, il doit y en avoir d'autres.
Et en utilisant une machine virtuelle, on peut m�me faire tourner
des logiciels sous Windows, XP W7 etc...
Bon, il y a quand quelques efforts � fournir...
ben par exemple écrire avec un jeu de caractères correct!
Le déclarer correctement surtout.
Bebert
2017-05-22 06:43:30 UTC
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Raw Message
Post by Yliur
Le Sun, 21 May 2017 23:09:07 +0200
Post by Michel
Oui, mais, si les Linuxiens continuent ? snober les interfaces
graphiques, en justifiant que les lignes de commandes c'est mieux,
ce n'est pas jou?. Il existe de tr?s bonnes solutions pour passer ?
Linux, moi j'ai choisi Mint, il doit y en avoir d'autres.
Et en utilisant une machine virtuelle, on peut m?me faire tourner
des logiciels sous Windows, XP W7 etc...
Bon, il y a quand quelques efforts ? fournir...
ben par exemple écrire avec un jeu de caractères correct!
Le déclarer correctement surtout.
Salut.
Bizarre, ailleurs mes écrits apparaissent correctement....???....
Mais répondre sur la forme et pas sur le fond, c'est faire de la
politique....
Allez...
Les linuxiens ne souhaitent pas vraiment que Linux devienne "LE" système
employé par tous.
Moi je le regrette...

B.
Yliur
2017-05-22 12:03:17 UTC
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Le Mon, 22 May 2017 08:43:30 +0200
Post by Bebert
Post by Yliur
Le Sun, 21 May 2017 23:09:07 +0200
Oui, mais, si les Linuxiens continuent ? snober les interfaces
graphiques, en justifiant que les lignes de commandes c'est
mieux, ce n'est pas jou?. Il existe de tr?s bonnes solutions
pour passer ? Linux, moi j'ai choisi Mint, il doit y en avoir
d'autres. Et en utilisant une machine virtuelle, on peut m?me
faire tourner des logiciels sous Windows, XP W7 etc...
Bon, il y a quand quelques efforts ? fournir...
ben par exemple _crire avec un jeu de caract_res correct!
Le d_clarer correctement surtout.
Salut.
Bizarre, ailleurs mes _crits apparaissent correctement....???....
L'encodage de tes caractère est mal déclaré par Outlook express, les
logiciels en face parviennent à lire les messages s'ils devinent
correctement l'encodage.

Tu peux aller poser la question sur fr.comp.usenet.lecteurs-de-news .

Ou regarder ça :
<http://web.archive.org/web/20140921040205/http://www.faqoe.com//rep/lirenews.html>

Ou une autre si la première n'est pas claire (sans les trucs sur la
japonais à la fin) :
<http://jmdesp.free.fr/news/oe.htm>

Ou laisser tomber Outlook express.
Post by Bebert
Mais r_pondre sur la forme et pas sur le fond, c'est faire de la
politique....
???

La politique c'est la gestion des affaires communes. Je ne vois pas le
rapport.
Post by Bebert
Allez...
Les linuxiens ne souhaitent pas vraiment que Linux devienne "LE"
syst_me employ_ par tous.
Moi je le regrette...
Je répondais sur le fond... du message précédent (de Michel).

Pour le reste je ne vois pas quoi répondre, il n'y avait pas de fond.
Et ça n'existe pas "les linuxiens". Il ne s'agit pas d'un groupe avec
une volonté propre.

Après relecture de l'échange Pierre indique que Linux vaut bien Windows
XP, tu fais une remarque sur "les linuxiens" et la ligne de commande et
une autre sur les mises à jour (les mises à jour de logiciels cassent
parfois des choses...). Je ne vois vraiment pas quoi répondre.
The Mover
2017-05-25 14:14:07 UTC
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Raw Message
Post by Bebert
Les linuxiens ne souhaitent pas vraiment que Linux devienne "LE" système
employé par tous.
Réduire les linuxiens à fcold, c'est comme réduire tous les habitants de
cités HLM aux 5 connards qui squattent le hall et tiennent le mur.
--
The Mover, linuxien in HLM since Red Hat 5.2

pehache
2017-05-22 09:21:50 UTC
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Post by Bebert
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Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien
sûr) par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont plein
le cul de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows XP et ne
pas vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Procès d'intention ? :-)
Sauf à l'avoir mal fait, on ne pourra pas le savoir a priori.
Quand il arrive quelque chose, on se demande toujours à qui profite le
crime ? Dans ce cas, cela pourrait profiter à microsoft avec une migration
des anciens windows vers de nouveaux windows beaucoup plus massive (pas
sûr que les gens soient prêt à changer complètement de système et aller
vers linux, qui n'est sans doute pas moins bien que Windows XP à plein
d'égards, ne serait-ce que parce que maintenant les versions de Linux sont
bien plus à jour que XP).
--
Oui, mais, si les Linuxiens continuent à snober les interfaces graphiques,
en justifiant que les lignes de commandes c'est mieux, ce n'est pas joué.
Il existe de très bonnes solutions pour passer à Linux, moi j'ai choisi
Mint, il doit y en avoir d'autres.
Et en utilisant une machine virtuelle, on peut même faire tourner des
logiciels sous Windows, XP W7 etc...
Un seul mot : LOL

"J'utilise Linux pour me passer de Windows, mais j'utilise quand même
Windows".
Bebert
2017-05-22 10:37:20 UTC
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Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien
sûr) par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont plein
le cul de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows XP et ne
pas vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Procès d'intention ? :-)
Sauf à l'avoir mal fait, on ne pourra pas le savoir a priori.
Quand il arrive quelque chose, on se demande toujours à qui profite le
crime ? Dans ce cas, cela pourrait profiter à microsoft avec une migration
des anciens windows vers de nouveaux windows beaucoup plus massive (pas
sûr que les gens soient prêt à changer complètement de système et aller
vers linux, qui n'est sans doute pas moins bien que Windows XP à plein
d'égards, ne serait-ce que parce que maintenant les versions de Linux sont
bien plus à jour que XP).
--
Oui, mais, si les Linuxiens continuent à snober les interfaces graphiques,
en justifiant que les lignes de commandes c'est mieux, ce n'est pas joué.
Il existe de très bonnes solutions pour passer à Linux, moi j'ai choisi
Mint, il doit y en avoir d'autres.
Et en utilisant une machine virtuelle, on peut même faire tourner des
logiciels sous Windows, XP W7 etc...
Un seul mot : LOL
"J'utilise Linux pour me passer de Windows, mais j'utilise quand même
Windows".
Et alors? Il n'y a pas de contradiction, sinon pourquoi pourrait-on ouvrir
un machine virtuelle?
Il faut donner des arguments, au lieu de niaiseries pareilles!!!

B.
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2017-05-22 10:42:23 UTC
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Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien
sûr) par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont plein
le cul de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows XP et ne
pas vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Procès d'intention ? :-)
Sauf à l'avoir mal fait, on ne pourra pas le savoir a priori.
Quand il arrive quelque chose, on se demande toujours à qui profite le
crime ? Dans ce cas, cela pourrait profiter à microsoft avec une migration
des anciens windows vers de nouveaux windows beaucoup plus massive (pas
sûr que les gens soient prêt à changer complètement de système et aller
vers linux, qui n'est sans doute pas moins bien que Windows XP à plein
d'égards, ne serait-ce que parce que maintenant les versions de Linux sont
bien plus à jour que XP).
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Oui, mais, si les Linuxiens continuent à snober les interfaces graphiques,
en justifiant que les lignes de commandes c'est mieux, ce n'est pas joué.
Il existe de très bonnes solutions pour passer à Linux, moi j'ai choisi
Mint, il doit y en avoir d'autres.
Et en utilisant une machine virtuelle, on peut même faire tourner des
logiciels sous Windows, XP W7 etc...
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"J'utilise Linux pour me passer de Windows, mais j'utilise quand même
Windows".
Et alors? Il n'y a pas de contradiction, sinon pourquoi pourrait-on ouvrir
un machine virtuelle?
Il faut donner des arguments, au lieu de niaiseries pareilles!!!
Idem, je ne comprends pas, si on ne trouve pas l'équivalent à certaines
applications windows sous Linux, Wine ou un émulateur Windows c'est bien
pratique pour faire tourner les applications en question...
--
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2017-05-22 10:44:15 UTC
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Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien
sûr) par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont plein
le cul de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows XP et ne
pas vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Procès d'intention ? :-)
Sauf à l'avoir mal fait, on ne pourra pas le savoir a priori.
Quand il arrive quelque chose, on se demande toujours à qui profite le
crime ? Dans ce cas, cela pourrait profiter à microsoft avec une migration
des anciens windows vers de nouveaux windows beaucoup plus massive (pas
sûr que les gens soient prêt à changer complètement de système et aller
vers linux, qui n'est sans doute pas moins bien que Windows XP à plein
d'égards, ne serait-ce que parce que maintenant les versions de Linux sont
bien plus à jour que XP).
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Oui, mais, si les Linuxiens continuent à snober les interfaces graphiques,
en justifiant que les lignes de commandes c'est mieux, ce n'est pas joué.
Il existe de très bonnes solutions pour passer à Linux, moi j'ai choisi
Mint, il doit y en avoir d'autres.
Et en utilisant une machine virtuelle, on peut même faire tourner des
logiciels sous Windows, XP W7 etc...
Un seul mot : LOL
"J'utilise Linux pour me passer de Windows, mais j'utilise quand même
Windows".
Et alors? Il n'y a pas de contradiction, sinon pourquoi pourrait-on ouvrir
un machine virtuelle?
Il faut donner des arguments, au lieu de niaiseries pareilles!!!
Idem, je ne comprends pas, si on ne trouve pas l'équivalent à certaines
applications windows sous Linux, Wine ou un émulateur Windows c'est bien
pratique pour faire tourner les applications en question...
Pour tout le reste on peut utiliser Linux et ses applications, mais à
qui cela n'arrive pas qu'il n'y ait au moins une ou deux applications
dont on puisse avoir besoin, qui était bien sous windows et dont on
n'arrive pas à trouver l'équivalent (même un peu moins bien) ou aussi
bien sous Linux ? N'en déplaise aux linuxiens, c'est une réalité.
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pehache
2017-05-22 11:05:15 UTC
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Sauf à l'avoir mal fait, on ne pourra pas le savoir a priori.
Quand il arrive quelque chose, on se demande toujours à qui profite le
crime ? Dans ce cas, cela pourrait profiter à microsoft avec une migration
des anciens windows vers de nouveaux windows beaucoup plus massive (pas
sûr que les gens soient prêt à changer complètement de système et aller
vers linux, qui n'est sans doute pas moins bien que Windows XP à plein
d'égards, ne serait-ce que parce que maintenant les versions de Linux sont
bien plus à jour que XP).
--
Oui, mais, si les Linuxiens continuent à snober les interfaces graphiques,
en justifiant que les lignes de commandes c'est mieux, ce n'est pas joué.
Il existe de très bonnes solutions pour passer à Linux, moi j'ai choisi
Mint, il doit y en avoir d'autres.
Et en utilisant une machine virtuelle, on peut même faire tourner des
logiciels sous Windows, XP W7 etc...
Un seul mot : LOL
"J'utilise Linux pour me passer de Windows, mais j'utilise quand même
Windows".
Et alors? Il n'y a pas de contradiction, sinon pourquoi pourrait-on ouvrir
un machine virtuelle?
Il faut donner des arguments, au lieu de niaiseries pareilles!!!
Si on utilise Windows, même en machine virtuelle, on ne se passe en
réalité pas de Windows.
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2017-05-22 19:39:29 UTC
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Sauf à l'avoir mal fait, on ne pourra pas le savoir a priori.
Quand il arrive quelque chose, on se demande toujours à qui profite le
crime ? Dans ce cas, cela pourrait profiter à microsoft avec une migration
des anciens windows vers de nouveaux windows beaucoup plus massive (pas
sûr que les gens soient prêt à changer complètement de système et aller
vers linux, qui n'est sans doute pas moins bien que Windows XP à plein
d'égards, ne serait-ce que parce que maintenant les versions de Linux sont
bien plus à jour que XP).
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Oui, mais, si les Linuxiens continuent à snober les interfaces graphiques,
en justifiant que les lignes de commandes c'est mieux, ce n'est pas joué.
Il existe de très bonnes solutions pour passer à Linux, moi j'ai choisi
Mint, il doit y en avoir d'autres.
Et en utilisant une machine virtuelle, on peut même faire tourner des
logiciels sous Windows, XP W7 etc...
Un seul mot : LOL
"J'utilise Linux pour me passer de Windows, mais j'utilise quand même
Windows".
Et alors? Il n'y a pas de contradiction, sinon pourquoi pourrait-on ouvrir
un machine virtuelle?
Il faut donner des arguments, au lieu de niaiseries pareilles!!!
Si on utilise Windows, même en machine virtuelle, on ne se passe en
réalité pas de Windows.
Et si on utilise Wine qui n'a pas besoin d'installer un windows ?
--
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Forum http://zeforums.com - http://aribaut.com
pehache
2017-05-22 22:08:13 UTC
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Post by pehache
Si on utilise Windows, même en machine virtuelle, on ne se passe en
réalité pas de Windows.
Et si on utilise Wine qui n'a pas besoin d'installer un windows ?
Là, oui.
Kado
2017-07-12 17:01:30 UTC
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Post by pehache
Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by pehache
Si on utilise Windows, même en machine virtuelle, on ne se passe en
réalité pas de Windows.
Et si on utilise Wine qui n'a pas besoin d'installer un windows ?
Là, oui.
Oui, mais tous les logiciels qui fonctionnent sous Windows ne
fonctionnent pas forcement avec l'émulateur Wine, hélas...

D'où la nécessité d’une Machine virtuelle.

B.
pehache
2017-07-13 06:44:32 UTC
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Raw Message
Post by Kado
Post by pehache
Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by pehache
Si on utilise Windows, même en machine virtuelle, on ne se passe en
réalité pas de Windows.
Et si on utilise Wine qui n'a pas besoin d'installer un windows ?
Là, oui.
Oui, mais tous les logiciels qui fonctionnent sous Windows ne
fonctionnent pas forcement avec l'émulateur Wine, hélas...
D'où la nécessité d’une Machine virtuelle.
Peut-être, mais il n'en reste pas moins qu'utiliser Windows dans une
machine virtuelle, ça met un peu à mal la posture "je me passe de
Windows, j'utilise Linux".
Kado
2017-07-14 12:18:48 UTC
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Raw Message
Post by pehache
Post by Kado
Post by pehache
Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by pehache
Si on utilise Windows, même en machine virtuelle, on ne se passe en
réalité pas de Windows.
Et si on utilise Wine qui n'a pas besoin d'installer un windows ?
Là, oui.
Oui, mais tous les logiciels qui fonctionnent sous Windows ne
fonctionnent pas forcement avec l'émulateur Wine, hélas...
D'où la nécessité d’une Machine virtuelle.
Peut-être, mais il n'en reste pas moins qu'utiliser Windows dans une
machine virtuelle, ça met un peu à mal la posture "je me passe de
Windows, j'utilise Linux".
Je ne suis pas un intégriste de Linux, il en existe, mais est-ce
inintéressant à les écouter?
Je viens de mettre à jour Mint en 18.2 et la méthode qui ne me demande
pas d'écrire des lignes de commande me plaît beaucoup.
"Moderniser" Linux (rendre plus facile l'utilisation) c'est super, il
faudrait que quelques programmeurs se penchent sur des "équivalents"
logiciels qui permettraient d'oublier Crosoft (qui vient d'abandonner
Winphone, le début de la fin?)

B.
Yliur
2017-07-14 12:35:24 UTC
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Raw Message
Le Fri, 14 Jul 2017 14:18:48 +0200
Post by Kado
Post by pehache
Post by Kado
Post by pehache
Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by pehache
Si on utilise Windows, même en machine virtuelle, on ne se
passe en réalité pas de Windows.
Et si on utilise Wine qui n'a pas besoin d'installer un
windows ?
Là, oui.
Oui, mais tous les logiciels qui fonctionnent sous Windows ne
fonctionnent pas forcement avec l'émulateur Wine, hélas...
D'où la nécessité d’une Machine virtuelle.
Peut-être, mais il n'en reste pas moins qu'utiliser Windows dans
une machine virtuelle, ça met un peu à mal la posture "je me passe
de Windows, j'utilise Linux".
Je ne suis pas un intégriste de Linux, il en existe, mais est-ce
inintéressant à les écouter?
Je viens de mettre à jour Mint en 18.2 et la méthode qui ne me
demande pas d'écrire des lignes de commande me plaît beaucoup.
"Moderniser" Linux (rendre plus facile l'utilisation) c'est super, il
faudrait que quelques programmeurs se penchent sur des "équivalents"
logiciels qui permettraient d'oublier Crosoft
Il y a déjà "quelques" programmeurs.

Quels logiciels te manquent ?

Et n'oublie pas que si tu penses que quelque chose est important dans
le monde, fais-le ou finance-le.
Post by Kado
(qui vient d'abandonner
Winphone, le début de la fin?)
Pour le remplacer par Windows mobile. Rien de très impressionnant. Je
ne pense pas que Microsoft lâche ce marché, il y a trop d'enjeux et
ils n'ont pas peur de perdre de l'argent pendant longtemps pour s'y
implanter.

Sylvain
Pierre www.zetrader.fr
2017-07-15 10:25:53 UTC
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Raw Message
Post by pehache
Post by Kado
Post by pehache
Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by pehache
Si on utilise Windows, même en machine virtuelle, on ne se passe en
réalité pas de Windows.
Et si on utilise Wine qui n'a pas besoin d'installer un windows ?
Là, oui.
Oui, mais tous les logiciels qui fonctionnent sous Windows ne
fonctionnent pas forcement avec l'émulateur Wine, hélas...
D'où la nécessité d’une Machine virtuelle.
Peut-être, mais il n'en reste pas moins qu'utiliser Windows dans une
machine virtuelle, ça met un peu à mal la posture "je me passe de
Windows, j'utilise Linux".
Clair, mais je pense qu'en utilisant les applications linux et la couche
logicielle wine (qui n'est pas un émulateur et ne nécessite donc pas un
windows) pour les quelques applications windows dont on aurait besoin,
c'est possible de faire ce dont on a besoin.
Il y a quand même beaucoup d'applications qui tournent correctement sous
linux aussi bien que sous windows (je viens de tester récemment) :
skype, vlc (videolan), google chrome, thunderbird, firefox, filezilla,
etc etc...
Youtube et les sites de vidéos marchent bien sous linux, les vidéos
divx, mp4 et musiques mp3 etc...sont lisibles (avant même d'installer
vlc) dès lors qu'on accepte l'installation de codecs propriétaires à
l'installation pour ne pas être embêté ensuite.
Il y a toute une suite office installée par défaut pour pouvoir lire /
éditer des fichiers word, excel, pdf...et si on veut, tout comme sous
windows on peut utiliser google docs...
Bref sauf à être un gros gamer, Linux permet de faire la plupart des
choses dont on peut avoir besoin en usage bureautique / web.
--
http://zetrader.info & http://zetrader.fr
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Yves
2017-07-15 10:39:57 UTC
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Raw Message
Post by Pierre www.zetrader.fr
Bref sauf à être un gros gamer, Linux permet de faire la plupart des
choses dont on peut avoir besoin en usage bureautique / web.
Sans être un gros gamer,j'utilise quelques mmorpg free to play et un
compte steam avec quelques jeux non natif linux

Les jeux steam linux non rien a voir avec les jeux steam linux ,c'est
pas la mème clientèle
Yves
2017-07-15 10:40:53 UTC
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Raw Message
Post by Yves
Post by Pierre www.zetrader.fr
Bref sauf à être un gros gamer, Linux permet de faire la plupart des
choses dont on peut avoir besoin en usage bureautique / web.
Sans être un gros gamer,j'utilise quelques mmorpg free to play et un
compte steam avec quelques jeux non natif linux
Les jeux steam linux non rien a voir avec les jeux steam linux ,c'est
pas la mème clientèle
Je corrige : Les jeux steam windows non rien a voir avec les jeux steam
linux ,c'est pas la mème clientèle
Pierre www.zetrader.fr
2017-07-15 10:19:19 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Kado
Post by pehache
Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by pehache
Si on utilise Windows, même en machine virtuelle, on ne se passe en
réalité pas de Windows.
Et si on utilise Wine qui n'a pas besoin d'installer un windows ?
Là, oui.
Oui, mais tous les logiciels qui fonctionnent sous Windows ne
fonctionnent pas forcement avec l'émulateur Wine, hélas...
D'où la nécessité d’une Machine virtuelle.
B.
Wine n'est pas un émulateur, si certaines applications ne tournent pas
avec Wine, on peut alors recourir à un émulateur.
--
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Forum http://zeforums.com - http://aribaut.com
Nicolas George
2017-07-15 10:29:59 UTC
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Raw Message
"Pierre www.zetrader.fr" , dans le message
Post by Pierre www.zetrader.fr
Wine n'est pas un émulateur
Ça ne veut rien dire. Pour que cette affirmation ait un sens, il
faudrait une définition précise de ce qu'est un émulateur : voyons voir
celle appliquée ici ?
Pierre www.zetrader.fr
2017-07-15 10:32:24 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Nicolas George
"Pierre www.zetrader.fr" , dans le message
Post by Pierre www.zetrader.fr
Wine n'est pas un émulateur
Ça ne veut rien dire. Pour que cette affirmation ait un sens, il
faudrait une définition précise de ce qu'est un émulateur : voyons voir
celle appliquée ici ?
C'est expliqué sur le site officiel : https://www.winehq.org/
"Wine (à l'origine un acronyme pour « Wine Is Not an Emulator » est une
couche de compatibilité capable d'exécuter des applications Windows sur
divers systèmes d'exploitation conformes à POSIX comme Linux, macOS et
BSD. Plutôt que de simuler la logique interne de Windows comme une
machine virtuelle ou un émulateur, Wine traduit les appels de l'API
Windows en appels POSIX à la volée, éliminant les pénalités mémoire et
de performance d'autre méthodes et vous permettant d'intégrer proprement
les applications Windows à votre bureau."
--
http://zetrader.info & http://zetrader.fr
Forum http://zeforums.com - http://aribaut.com
Nicolas George
2017-07-15 11:26:16 UTC
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Raw Message
[ Rien à voir avec la finance, donc zou. ]

"Pierre www.zetrader.fr" , dans le message
Post by Pierre www.zetrader.fr
C'est expliqué sur le site officiel : https://www.winehq.org/
Non, apprends à lire, il n'y a pas de définition du mot « émulateur »
sur cette page, donc toute affirmation aussi précise est bien dénuée de
sens.
Yves
2017-07-15 10:42:14 UTC
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Raw Message
Post by Nicolas George
"Pierre www.zetrader.fr" , dans le message
Post by Pierre www.zetrader.fr
Wine n'est pas un émulateur
Ça ne veut rien dire. Pour que cette affirmation ait un sens, il
faudrait une définition précise de ce qu'est un émulateur : voyons voir
celle appliquée ici ?
L'émulateur super nintendo lance un jeux dans l’environnement de la
console original
Nicolas George
2017-07-15 11:26:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yves
L'émulateur super nintendo lance un jeux dans l’environnement de la
console original
Non.
Alabenne
2017-07-15 19:02:38 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Nicolas George
"Pierre www.zetrader.fr" , dans le message
Post by Pierre www.zetrader.fr
Wine n'est pas un émulateur
Ça ne veut rien dire. Pour que cette affirmation ait un sens, il
faudrait une définition précise de ce qu'est un émulateur : voyons
voir
celle appliquée ici ?
réfléchis deux secondes, si wine était un émulateur, il s'appellerait
Wie, (pour wie is an émulation.) ou Wiae à la rigueur.
or il s'appelle Wine, ergo...

pehache
2017-05-22 09:20:28 UTC
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Raw Message
Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Rambo
Post by Pierre www.zetrader.fr
Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien
sûr) par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont plein
le cul de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows XP et ne
pas vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Procès d'intention ? :-)
Sauf à l'avoir mal fait, on ne pourra pas le savoir a priori.
Quand il arrive quelque chose, on se demande toujours à qui profite le
crime ? Dans ce cas, cela pourrait profiter à microsoft avec une
migration des anciens windows vers de nouveaux windows beaucoup plus
massive
Oui bien sûr, et ça profite aussi vachement à Microsoft que Windows ait
une fois de plus l'image d'un OS complètement troué et avec lequel on
risque de perdre toutes ses données.

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme conneries...
Pierre www.zetrader.fr
2017-05-22 10:34:55 UTC
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Post by pehache
Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Rambo
Post by Pierre www.zetrader.fr
Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien
sûr) par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont plein
le cul de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows XP et ne
pas vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Procès d'intention ? :-)
Sauf à l'avoir mal fait, on ne pourra pas le savoir a priori.
Quand il arrive quelque chose, on se demande toujours à qui profite le
crime ? Dans ce cas, cela pourrait profiter à microsoft avec une
migration des anciens windows vers de nouveaux windows beaucoup plus
massive
Oui bien sûr, et ça profite aussi vachement à Microsoft que Windows ait
une fois de plus l'image d'un OS complètement troué et avec lequel on
risque de perdre toutes ses données.
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme conneries...
Sur un Windows qui a 16 ans d'âge (XP est sorti en 2001 quand même),
donc qui commence à être bien obsolète, et dont Microsoft a averti il y
a déjà plusieurs années qu'il ne ferait plus de mises à jour de
sécurité, il arrêtait le support...
Donc si les gens sont suicidaires ou cons et continuent de tourner avec
ça sur Internet, ce n'est pas la faute de Microsoft non plus, faut pas
pousser mémé dans les orties, Microsoft n'est pas responsable de
l'inconscience des gens non plus...
Sérieusement Un système aussi obsolète que XP, la moindre des choses
serait de ne plus l'utiliser en connexion directe à Internet, en sachant
que cela fait des années qu'il n'y a plus de mises à jour de sécurité,
c'est vraiment tenter le diable.
--
http://zetrader.info & http://zetrader.fr
Forum http://zeforums.com - http://aribaut.com
Pierre www.zetrader.fr
2017-05-22 10:36:54 UTC
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Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by pehache
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Post by Rambo
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Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien
sûr) par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont plein
le cul de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows XP et ne
pas vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Procès d'intention ? :-)
Sauf à l'avoir mal fait, on ne pourra pas le savoir a priori.
Quand il arrive quelque chose, on se demande toujours à qui profite le
crime ? Dans ce cas, cela pourrait profiter à microsoft avec une
migration des anciens windows vers de nouveaux windows beaucoup plus
massive
Oui bien sûr, et ça profite aussi vachement à Microsoft que Windows ait
une fois de plus l'image d'un OS complètement troué et avec lequel on
risque de perdre toutes ses données.
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme conneries...
Sur un Windows qui a 16 ans d'âge (XP est sorti en 2001 quand même),
donc qui commence à être bien obsolète, et dont Microsoft a averti il y
a déjà plusieurs années qu'il ne ferait plus de mises à jour de
sécurité, il arrêtait le support...
Donc si les gens sont suicidaires ou cons et continuent de tourner avec
ça sur Internet, ce n'est pas la faute de Microsoft non plus, faut pas
pousser mémé dans les orties, Microsoft n'est pas responsable de
l'inconscience des gens non plus...
Sérieusement Un système aussi obsolète que XP, la moindre des choses
serait de ne plus l'utiliser en connexion directe à Internet, en sachant
que cela fait des années qu'il n'y a plus de mises à jour de sécurité,
c'est vraiment tenter le diable.
Pour qu'on rigole, tu peux me dire comment ça se passe si on fait
tourner un Linux de 2001 sur internet de nos jours ? Tout se passera
bien ? ;)
--
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zeLittle
2017-05-22 12:00:14 UTC
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Le Mon, 22 May 2017 12:36:54 +0200, Pierre www.zetrader.fr =
Pour qu'on rigole, tu peux me dire comment =C3=A7a se passe si on fait=
=
tourner un Linux de 2001 sur internet de nos jours ? Tout se passera =
bien ?
=C3=87a ne pourra probablement pas tourner: en 2000, c'=C3=A9tait la fin=
des sites =

pur pages HTML, supplant=C3=A9s par des sites cr=C3=A9=C3=A9s par applet=
s Java & mySQL, =

depuis remplac=C3=A9s par php7 & mariaDB.
Je pense qu'aucun navigateur permettant d'interpr=C3=A9ter les sites HTM=
L5 =

d'aujourd'hui, ne peut s'installer sur une distrib. Linux de 2001.


Pffff! Perso., en 2005, j'avais vu tourner un Mandrake avec un acc=C3=A8=
s =C3=A0 =

internet. Ce qui m'a d=C3=A9cid=C3=A9 =C3=A0 m'int=C3=A9resser =C3=A0 Li=
nux. Je m'=C3=A9tais donn=C3=A9 2 =

semaines pour installer un ditrib. nomm=C3=A9e "Suze" (qui avait la r=C3=
=A9putation =

d'=C3=AAtre une des plus "user friendly", pour un Windowzien de base qui=
=

souhaitant s'y int=C3=A9resser) en 2007: de fil en aiguille, je me suis =
=

retrouver =C3=A0 recompiler de pilotes Linux pour la carte graphique, pu=
is pour =

la souris. Apr=C3=A8s de deux semaines hom=C3=A9riques, j'ai r=C3=A9ussi=
=C3=A0 faire =C3=A9voluer =

cette distrib. de la fa=C3=A7on suivante:
- faire passer une r=C3=A9solution 800x600 =C3=A0 une r=C3=A9solution ho=
norable.
- r=C3=A9ussir =C3=A0 faire bouger la souris d'une part, =C3=A0 une vite=
sse =C3=A0 une vitesse =

jug=C3=A9e encore trop lente.

En milieu de seconde semaine, je me suis aper=C3=A7u que j'avais jet=C3=A9=
=C3=A0 la =

poubelle machinalement, toutes les commandes de "mount ce_p=C3=A9riph", =
"mount =

ce_autre_p=C3=A9riph", n=C3=A9cessaires =C3=A0 l'=C3=A9poque au d=C3=A9m=
arrage d'un Linux pour =

indiquer avec quels p=C3=A9riph=C3=A9riques Linux peut interagir =3D=3D>=
ne voulant pas =

rechercher =C3=A0 nouveau ces commandes de montage, j'ai tout d=C3=A9sin=
stall=C3=A9.

En 2012, on m'a dit qu'il existait Ubuntu, qui =C3=A9tait r=C3=A9ellemen=
t plus =

conviviale (mises =C3=A0 jour automatique, LibreOffice install=C3=A9, JR=
E install=C3=A9, =

...). L'installation de nouvelles aptitudes non pr=C3=A9sentes est assez=
rare, =

eu =C3=A9gard =C3=A0 tout ce que livre cette distrib. C'est s=C3=BBr qu'=
il y a plein des =

choses dont je ne me sers jamais, et qui peuvent appara=C3=AEtre =

superf=C3=A9tatoires pour quelqu'un qui ma=C3=AEtrise bien une installat=
ion =C3=A0 partir =

de Debian, mais =C3=A7a me va: plus besoin de taper des lignes et des li=
gnes de =

commandes "mount ce_p=C3=A9riph", "mount ce_autre_p=C3=A9riph", etc: une=
arm=C3=A9e de =

gnomes s'affaire pour faire ce travail =C3=A0 ma place.
Depuis, j'ai tent=C3=A9 d'utiliser Debian: mais je n'ai qu'un petit nive=
au =

Linux, donc j'arrivais =C3=A0 m'en servir, mais je perdais du temps =C3=A0=
trouver =

pourquoi tel soft ne fonctionnait pas ie ce qu'il fallait install=C3=A9.=
Je =

suis repass=C3=A9 sous Ubuntu. C'est mon histoire.

Ceci dit, je tire mon chapeau =C3=A0 tous ceux qui y ont cru mordicus et=
on =

fait =C3=A9voluer cet OS durant ces 15/20 derni=C3=A8re ann=C3=A9es, de =
quelque chose =

d'ultra confidentiel et herm=C3=A9tique, vers quelque chose de grand pub=
lic =

(j'ai mont=C3=A9 et install=C3=A9 un Ubuntu pour mes parents: ils n'ont =
aucun =

probl=C3=A8me =C3=A0 s'en servir, installer\d=C3=A9installer ce qu'ils v=
eulent depuis la =

logith=C3=A8ques, etc).
Nicolas George
2017-05-22 15:37:05 UTC
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Ça ne pourra probablement pas tourner: en 2000, c'était la fin des sites
pur pages HTML, supplantés par des sites créés par applets Java & mySQL,
depuis remplacés par php7 & mariaDB.
Pour ta gouverne, ce qui se passe côté serveur n'a aucune influence sur
les besoins du client.
en 2007: de fil en aiguille, je me suis
retrouver à recompiler de pilotes Linux pour la carte graphique, puis pour
la souris.
Troll mal documenté.
zeLittle
2017-05-22 15:48:26 UTC
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Le Mon, 22 May 2017 17:37:05 +0200, Nicolas George =
en 2007: de fil en aiguille, je me suis retrouver =C3=A0 recompiler d=
e =
pilotes Linux pour la carte graphique, puis pour la souris.
Troll mal document=C3=A9.
Y'a aucun troll: j'ai tjrs la doc. Suze de l'=C3=A9poque; distrib. achet=
=C3=A9e =C3=A0 la =

FNAC sur conseil d'un vendeur; j'y suis retourn=C3=A9 quelque jours apr=C3=
=A8s =

mettre inform=C3=A9 sur les forums, si j'entendais le m=C3=AAme son de c=
loche.
zeLittle
2017-05-22 15:54:59 UTC
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Le Mon, 22 May 2017 17:37:05 +0200, Nicolas George =
=C3=87a ne pourra probablement pas tourner: en 2000, c'=C3=A9tait la =
fin des sites
pur pages HTML, supplant=C3=A9s par des sites cr=C3=A9=C3=A9s par app=
lets Java & mySQL,
depuis remplac=C3=A9s par php7 & mariaDB.
Pour ta gouverne, ce qui se passe c=C3=B4t=C3=A9 serveur n'a aucune in=
fluence sur
les besoins du client.
Un petit peu quand m=C3=AAme: si je prends une distrib. Linux de 200, po=
ur =

vouloir naviguer sur une site metons php faisant appel =C3=A0 du flash, =
des =

requ=C3=AAtes ajax, ... il faudra trouver LE navigateur qui r=C3=A9ussir=
a =C3=A0 =

s'installer sur cette distrib. ante-d=C3=A9luvienne (=C3=A0 l'=C3=A9chel=
le de =

l'informatique) pour pouvoir lire et interagir correctement avec le site=
.

Donc, tu propose quel navigateur full-HTML5 sur quelle distrib. datant d=
e =

2000 pour pouvoir naviguer sur las sites actuels?
Pierre www.zetrader.fr
2017-05-22 19:47:17 UTC
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Post by zeLittle
Le Mon, 22 May 2017 12:36:54 +0200, Pierre www.zetrader.fr
Post by Pierre www.zetrader.fr
Pour qu'on rigole, tu peux me dire comment ça se passe si on fait
tourner un Linux de 2001 sur internet de nos jours ? Tout se passera
bien ?
Ça ne pourra probablement pas tourner: en 2000, c'était la fin des sites
pur pages HTML, supplantés par des sites créés par applets Java & mySQL,
depuis remplacés par php7 & mariaDB.
Je pense qu'aucun navigateur permettant d'interpréter les sites HTML5
d'aujourd'hui, ne peut s'installer sur une distrib. Linux de 2001.
Pffff! Perso., en 2005, j'avais vu tourner un Mandrake avec un accès à
internet. Ce qui m'a décidé à m'intéresser à Linux. Je m'étais donné 2
semaines pour installer un ditrib. nommée "Suze" (qui avait la
réputation d'être une des plus "user friendly", pour un Windowzien de
base qui souhaitant s'y intéresser) en 2007: de fil en aiguille, je me
suis retrouver à recompiler de pilotes Linux pour la carte graphique,
puis pour la souris. Après de deux semaines homériques, j'ai réussi à
- faire passer une résolution 800x600 à une résolution honorable.
- réussir à faire bouger la souris d'une part, à une vitesse à une
vitesse jugée encore trop lente.
En milieu de seconde semaine, je me suis aperçu que j'avais jeté à la
poubelle machinalement, toutes les commandes de "mount ce_périph",
"mount ce_autre_périph", nécessaires à l'époque au démarrage d'un Linux
pour indiquer avec quels périphériques Linux peut interagir ==> ne
voulant pas rechercher à nouveau ces commandes de montage, j'ai tout
désinstallé.
En 2012, on m'a dit qu'il existait Ubuntu, qui était réellement plus
conviviale (mises à jour automatique, LibreOffice installé, JRE
installé, ...). L'installation de nouvelles aptitudes non présentes est
assez rare, eu égard à tout ce que livre cette distrib. C'est sûr qu'il
y a plein des choses dont je ne me sers jamais, et qui peuvent
apparaître superfétatoires pour quelqu'un qui maîtrise bien une
installation à partir de Debian, mais ça me va: plus besoin de taper des
lignes et des lignes de commandes "mount ce_périph", "mount
ce_autre_périph", etc: une armée de gnomes s'affaire pour faire ce
travail à ma place.
Depuis, j'ai tenté d'utiliser Debian: mais je n'ai qu'un petit niveau
Linux, donc j'arrivais à m'en servir, mais je perdais du temps à trouver
pourquoi tel soft ne fonctionnait pas ie ce qu'il fallait installé. Je
suis repassé sous Ubuntu. C'est mon histoire.
Ceci dit, je tire mon chapeau à tous ceux qui y ont cru mordicus et on
fait évoluer cet OS durant ces 15/20 dernière années, de quelque chose
d'ultra confidentiel et hermétique, vers quelque chose de grand public
(j'ai monté et installé un Ubuntu pour mes parents: ils n'ont aucun
problème à s'en servir, installer\déinstaller ce qu'ils veulent depuis
la logithèques, etc).
Histoire similaire en ce qui me concerne, Mandrake c'était ma découverte
de Linux, pas terrible à l'époque, vite revenu à mon Windows, puis après
j'ai découvert Ubuntu c'était déjà mieux.
En 2007 je m'étais amusé à faire le logiciel Tradexpert (écrit
exclusivement pour windows) du broker Dubus sous Ubuntu Linux, avec
Wine, qui n'émule pas windows et ne nécessite pas windows, cela utilise
des librairies / couches logicielles compatibles, très intéressant comme
concept, j'étais content de voir que cela tournait bien, j'avais publié
le test :
http://zetrader.info/broker-dubus-test-tradexpert-ubuntu-linux-wine-juin-2007
Testé à la même époque sous émulateur windows (virtualbox) sous Ubuntu
Linux, cela tournait bien mais il fallait installer un XP virtuellement
pour l'émuler (c'était donc plus lourd et gros que juste des couches
logicielles comme Wine) :
http://zetrader.info/broker-dubus-tradexpert-ubuntu-linux-virtualbox-juin-2007
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Pierre www.zetrader.fr
2017-05-22 19:53:54 UTC
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Post by zeLittle
Le Mon, 22 May 2017 12:36:54 +0200, Pierre www.zetrader.fr
Post by Pierre www.zetrader.fr
Pour qu'on rigole, tu peux me dire comment ça se passe si on fait
tourner un Linux de 2001 sur internet de nos jours ? Tout se passera
bien ?
Ça ne pourra probablement pas tourner: en 2000, c'était la fin des sites
pur pages HTML, supplantés par des sites créés par applets Java & mySQL,
depuis remplacés par php7 & mariaDB.
Je pense qu'aucun navigateur permettant d'interpréter les sites HTML5
d'aujourd'hui, ne peut s'installer sur une distrib. Linux de 2001.
Pffff! Perso., en 2005, j'avais vu tourner un Mandrake avec un accès à
internet. Ce qui m'a décidé à m'intéresser à Linux. Je m'étais donné 2
semaines pour installer un ditrib. nommée "Suze" (qui avait la
réputation d'être une des plus "user friendly", pour un Windowzien de
base qui souhaitant s'y intéresser) en 2007: de fil en aiguille, je me
suis retrouver à recompiler de pilotes Linux pour la carte graphique,
puis pour la souris. Après de deux semaines homériques, j'ai réussi à
- faire passer une résolution 800x600 à une résolution honorable.
- réussir à faire bouger la souris d'une part, à une vitesse à une
vitesse jugée encore trop lente.
En milieu de seconde semaine, je me suis aperçu que j'avais jeté à la
poubelle machinalement, toutes les commandes de "mount ce_périph",
"mount ce_autre_périph", nécessaires à l'époque au démarrage d'un Linux
pour indiquer avec quels périphériques Linux peut interagir ==> ne
voulant pas rechercher à nouveau ces commandes de montage, j'ai tout
désinstallé.
En 2012, on m'a dit qu'il existait Ubuntu, qui était réellement plus
conviviale (mises à jour automatique, LibreOffice installé, JRE
installé, ...). L'installation de nouvelles aptitudes non présentes est
assez rare, eu égard à tout ce que livre cette distrib. C'est sûr qu'il
y a plein des choses dont je ne me sers jamais, et qui peuvent
apparaître superfétatoires pour quelqu'un qui maîtrise bien une
installation à partir de Debian, mais ça me va: plus besoin de taper des
lignes et des lignes de commandes "mount ce_périph", "mount
ce_autre_périph", etc: une armée de gnomes s'affaire pour faire ce
travail à ma place.
Depuis, j'ai tenté d'utiliser Debian: mais je n'ai qu'un petit niveau
Linux, donc j'arrivais à m'en servir, mais je perdais du temps à trouver
pourquoi tel soft ne fonctionnait pas ie ce qu'il fallait installé. Je
suis repassé sous Ubuntu. C'est mon histoire.
Ceci dit, je tire mon chapeau à tous ceux qui y ont cru mordicus et on
fait évoluer cet OS durant ces 15/20 dernière années, de quelque chose
d'ultra confidentiel et hermétique, vers quelque chose de grand public
(j'ai monté et installé un Ubuntu pour mes parents: ils n'ont aucun
problème à s'en servir, installer\déinstaller ce qu'ils veulent depuis
la logithèques, etc).
Histoire similaire en ce qui me concerne, Mandrake c'était ma découverte
de Linux, pas terrible à l'époque, vite revenu à mon Windows, puis après
j'ai découvert Ubuntu c'était déjà mieux.
En 2007 je m'étais amusé à faire le logiciel Tradexpert (écrit
exclusivement pour windows) du broker Dubus sous Ubuntu Linux, avec
Wine, qui n'émule pas windows et ne nécessite pas windows, cela utilise
des librairies / couches logicielles compatibles, très intéressant comme
concept, j'étais content de voir que cela tournait bien, j'avais publié
http://zetrader.info/broker-dubus-test-tradexpert-ubuntu-linux-wine-juin-2007
Testé à la même époque sous émulateur windows (virtualbox) sous Ubuntu
Linux, cela tournait bien mais il fallait installer un XP virtuellement
pour l'émuler (c'était donc plus lourd et gros que juste des couches
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Maintenant je tourne sous windows 7 comme je disais dans un autre post,
il commence aussi à être un peu obsolète (sorti en 2009 quand même), et
Windows 10 me tente moyennement avec ses mouchards et gadgets peu
utiles, Ubuntu a bien évolué, cela serait peut-être pas mal pour un gars
comme moi habitué à des années de Windows, transition pas trop violente.
Vu que c'est crossposté sur un forum linux, j'en profite pour vous en
demander ce que vous en pensez, Ubuntu Linux 64 bits 16.04.2 LTS c'est
mieux que Windows 7 pour vous ? Mieux que Windows 10 ? La meilleure
distribution pour un gars habitué à windows de longue date et qui
connait déjà un peu Linux ?
--
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2017-05-22 19:54:35 UTC
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Le Mon, 22 May 2017 12:36:54 +0200, Pierre www.zetrader.fr
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Pour qu'on rigole, tu peux me dire comment ça se passe si on fait
tourner un Linux de 2001 sur internet de nos jours ? Tout se passera
bien ?
Ça ne pourra probablement pas tourner: en 2000, c'était la fin des sites
pur pages HTML, supplantés par des sites créés par applets Java & mySQL,
depuis remplacés par php7 & mariaDB.
Je pense qu'aucun navigateur permettant d'interpréter les sites HTML5
d'aujourd'hui, ne peut s'installer sur une distrib. Linux de 2001.
Pffff! Perso., en 2005, j'avais vu tourner un Mandrake avec un accès à
internet. Ce qui m'a décidé à m'intéresser à Linux. Je m'étais donné 2
semaines pour installer un ditrib. nommée "Suze" (qui avait la
réputation d'être une des plus "user friendly", pour un Windowzien de
base qui souhaitant s'y intéresser) en 2007: de fil en aiguille, je me
suis retrouver à recompiler de pilotes Linux pour la carte graphique,
puis pour la souris. Après de deux semaines homériques, j'ai réussi à
- faire passer une résolution 800x600 à une résolution honorable.
- réussir à faire bouger la souris d'une part, à une vitesse à une
vitesse jugée encore trop lente.
En milieu de seconde semaine, je me suis aperçu que j'avais jeté à la
poubelle machinalement, toutes les commandes de "mount ce_périph",
"mount ce_autre_périph", nécessaires à l'époque au démarrage d'un Linux
pour indiquer avec quels périphériques Linux peut interagir ==> ne
voulant pas rechercher à nouveau ces commandes de montage, j'ai tout
désinstallé.
En 2012, on m'a dit qu'il existait Ubuntu, qui était réellement plus
conviviale (mises à jour automatique, LibreOffice installé, JRE
installé, ...). L'installation de nouvelles aptitudes non présentes est
assez rare, eu égard à tout ce que livre cette distrib. C'est sûr qu'il
y a plein des choses dont je ne me sers jamais, et qui peuvent
apparaître superfétatoires pour quelqu'un qui maîtrise bien une
installation à partir de Debian, mais ça me va: plus besoin de taper des
lignes et des lignes de commandes "mount ce_périph", "mount
ce_autre_périph", etc: une armée de gnomes s'affaire pour faire ce
travail à ma place.
Depuis, j'ai tenté d'utiliser Debian: mais je n'ai qu'un petit niveau
Linux, donc j'arrivais à m'en servir, mais je perdais du temps à trouver
pourquoi tel soft ne fonctionnait pas ie ce qu'il fallait installé. Je
suis repassé sous Ubuntu. C'est mon histoire.
Ceci dit, je tire mon chapeau à tous ceux qui y ont cru mordicus et on
fait évoluer cet OS durant ces 15/20 dernière années, de quelque chose
d'ultra confidentiel et hermétique, vers quelque chose de grand public
(j'ai monté et installé un Ubuntu pour mes parents: ils n'ont aucun
problème à s'en servir, installer\déinstaller ce qu'ils veulent depuis
la logithèques, etc).
Histoire similaire en ce qui me concerne, Mandrake c'était ma découverte
de Linux, pas terrible à l'époque, vite revenu à mon Windows, puis après
j'ai découvert Ubuntu c'était déjà mieux.
En 2007 je m'étais amusé à faire le logiciel Tradexpert (écrit
exclusivement pour windows) du broker Dubus sous Ubuntu Linux, avec
Wine, qui n'émule pas windows et ne nécessite pas windows, cela utilise
des librairies / couches logicielles compatibles, très intéressant comme
concept, j'étais content de voir que cela tournait bien, j'avais publié
http://zetrader.info/broker-dubus-test-tradexpert-ubuntu-linux-wine-juin-2007
Testé à la même époque sous émulateur windows (virtualbox) sous Ubuntu
Linux, cela tournait bien mais il fallait installer un XP virtuellement
pour l'émuler (c'était donc plus lourd et gros que juste des couches
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Maintenant je tourne sous windows 7 comme je disais dans un autre post,
il commence aussi à être un peu obsolète (sorti en 2009 quand même), et
Windows 10 me tente moyennement avec ses mouchards et gadgets peu
utiles, Ubuntu a bien évolué, cela serait peut-être pas mal pour un gars
comme moi habitué à des années de Windows, transition pas trop violente.
Vu que c'est crossposté sur un forum linux, j'en profite pour vous en
demander ce que vous en pensez, Ubuntu Linux 64 bits 16.04.2 LTS c'est
*pour vous demander*, pardon, pas relu.
Post by Pierre www.zetrader.fr
mieux que Windows 7 pour vous ? Mieux que Windows 10 ? La meilleure
distribution pour un gars habitué à windows de longue date et qui
connait déjà un peu Linux ?
--
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Yliur
2017-05-22 22:15:26 UTC
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Raw Message
Le Mon, 22 May 2017 21:53:54 +0200
Post by Pierre www.zetrader.fr
Maintenant je tourne sous windows 7 comme je disais dans un autre
post, il commence aussi à être un peu obsolète (sorti en 2009 quand
même), et Windows 10 me tente moyennement avec ses mouchards et
gadgets peu utiles, Ubuntu a bien évolué, cela serait peut-être pas
mal pour un gars comme moi habitué à des années de Windows,
transition pas trop violente. Vu que c'est crossposté sur un forum
linux, j'en profite pour vous en demander ce que vous en pensez,
Ubuntu Linux 64 bits 16.04.2 LTS c'est mieux que Windows 7 pour
vous ? Mieux que Windows 10 ? La meilleure distribution pour un gars
habitué à windows de longue date et qui connait déjà un peu Linux ?
Pour l'interface on trouve différentes variantes et tu trouveras sans
doute chaussure à ton pied ou bien l'adaptation ne devrait pas être
très difficile.

Si tu essaies d'indiquer ce que tu fais de ton ordi ça permettra
de vérifier que tu trouveras les logiciels correspondants sous Linux /
de t'orienter.
christian
2017-05-25 11:36:49 UTC
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Raw Message
Je m'étais donné 2 semaines pour installer
une ditrib. nommée "Suze"
conseil 1 : arrêter la picole
conseil 2 : installer une "suSe" la vraie, pas frelatée

:-)
--
Christian
zeLittle
2017-05-25 13:55:54 UTC
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Raw Message
Je m'=C3=A9tais donn=C3=A9 2 semaines pour installer
une ditrib. nomm=C3=A9e "Suze"
conseil 1 : arr=C3=AAter la picole
conseil 2 : installer une "suSe" la vraie, pas frelat=C3=A9e
:-)
C'est s=C3=BBr que si j'avais connu le r=C3=A9sultat de mon essai =C3=A0=
l'avance, je =

n'aurais pas pris un gros risque =C3=A0 picoler un peu d=C3=A8s le d=C3=
=A9but :D .

Ceci dit, en 2007 "Suze", "suSe" ou tout autre distrib., je pense =

qu'aucune ne pouvait pr=C3=A9tendre =C3=A0 la simplicit=C3=A9 d'installa=
tion de Windows, =

si l'on utilisait Windows depuis d=C3=A9j=C3=A0 longue date.
christian
2017-05-25 14:13:52 UTC
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Post by zeLittle
Ceci dit, en 2007 "Suze", "suSe" ou tout autre distrib., je pense
qu'aucune ne pouvait prétendre à la simplicité d'installation de
Windows,
Windows est d'autant plus simple à installer qu'il est préinstallé avec
tous les drivers.
(et je ne parle pas de tous les programmes /pré-vendus/ qui vont avec)

Essaie de partir d'une machine nue (même en 2017) et tu verras que
l'installation sera beaucoup plus rapide (drivers et tous les logiciels
qui vont bien) sous Linux.
Post by zeLittle
si l'on utilisait Windows depuis déjà longue date.
évidemment,c'est plus simple avec ce qu'on maitrise,
mais aucun système n'est simple quand on débute.
--
Christian
zeLittle
2017-05-25 15:07:11 UTC
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Raw Message
Post by zeLittle
Ceci dit, en 2007 "Suze", "suSe" ou tout autre distrib., je pense
qu'aucune ne pouvait pr=C3=A9tendre =C3=A0 la simplicit=C3=A9 d'insta=
llation de
Post by zeLittle
Windows,
Windows est d'autant plus simple =C3=A0 installer qu'il est pr=C3=A9in=
stall=C3=A9 avec
tous les drivers.
(et je ne parle pas de tous les programmes /pr=C3=A9-vendus/ qui vont =
avec)
C'est s=C3=BBr. Mais =C3=A7a change: j'ai lu que Dell vend maintenant pl=
us de =

machines avec des demandes de Linux pr=C3=A9-install=C3=A9 (que de Windo=
ws).
Essaie de partir d'une machine nue (m=C3=AAme en 2017) et tu verras qu=
e
l'installation sera beaucoup plus rapide (drivers et tous les logiciel=
s
qui vont bien) sous Linux.
Post by zeLittle
si l'on utilisait Windows depuis d=C3=A9j=C3=A0 longue date.
=C3=A9videmment,c'est plus simple avec ce qu'on maitrise,
mais aucun syst=C3=A8me n'est simple quand on d=C3=A9bute.
Oui. Mais ***en 2007***, le plug & play existait d=C3=A9j=C3=A0 sous Win=
dows, l=C3=A0 o=C3=B9 =

sous Linux, il fallait taper et retaper toujours les m=C3=AAmes commande=
s =

"mount ceci", "mount cela", etc, pour avoir acc=C3=A8s =C3=A0 un p=C3=A9=
riph=C3=A9rique =

contenu dans la tour-m=C3=AAme!

Objectivement, je suis pass=C3=A9 sur Ubuntu vers 2012. Ce qui m'a fait =
=

franchir le pas, c'est qu'on m'a inform=C3=A9 qu'Ubuntu (je ne sais pas =
pour =

les autres distrib. =C3=A0 cette =C3=A9poque) =C3=A9tait livr=C3=A9 avec=
une arm=C3=A9e de lutins =

qui tapaient les "mount ceci", "mount cela", etc, =C3=A0 ma place au d=C3=
=A9marrage =

de la machine.

Aujourd'hui, la seule chose qui puisse encore freiner des utilisateurs =

novices (je pense =C3=A0 des gens qui ne veulent que faire de la bureaut=
ique et =

consommer du multi-m=C3=A9dias), c'est la question demandant la taille d=
e la =

partition swap (Windows utilisant un b=C3=AAte fichier de swap dans la =

partition C:\).
A la limite, pour une installation sur un poste "full Linux" d=C3=A9cid=C3=
=A9e d=C3=A8s =

le d=C3=A9part, connaissant cette information, l'installateur devrait la=
cr=C3=A9er =

automatiquement de fa=C3=A7on transparente sans poser de question. Apr=C3=
=A8s, ceux =

qui veulent s'int=C3=A9resser =C3=A0 "comment =C3=A7a marche", auraient =
tout le loisir de =

comprendre, voir et de modifier en cons=C3=A9quence l'installation de ba=
se, =

pour ajuster cette partition selon leurs d=C3=A9sid=C3=A9rata.
Yliur
2017-05-25 16:01:54 UTC
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Raw Message
Le Thu, 25 May 2017 17:07:11 +0200
Post by zeLittle
Aujourd'hui, la seule chose qui puisse encore freiner des
utilisateurs novices (je pense à des gens qui ne veulent que faire de
la bureautique et consommer du multi-médias), c'est la question
demandant la taille de la partition swap (Windows utilisant un bête
fichier de swap dans la partition C:\).
A la limite, pour une installation sur un poste "full Linux" décidée
dès le départ, connaissant cette information, l'installateur devrait
la créer automatiquement de façon transparente sans poser de
question.
Oui. Je ne pense pas que ce soit un problème à l'installation.

Et il semble qu'Ubuntu soit passé à un fichier d'échange à la place de
la partition :
https://doc.ubuntu-fr.org/swap
(le premier encadré)
zeLittle
2017-05-25 18:43:24 UTC
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Raw Message
Oui. Je ne pense pas que ce soit un probl=C3=A8me =C3=A0 l'installatio=
n.
Et il semble qu'Ubuntu soit pass=C3=A9 =C3=A0 un fichier d'=C3=A9chang=
e =C3=A0 la place de
https://doc.ubuntu-fr.org/swap
(le premier encadr=C3=A9)
Effectivement, c'est devenu depuis october 2016 un simple fichier comme =
=

sous Windows.
L'installation doit donc =C3=AAtre maintenant simplissime.
Yves
2017-05-25 18:45:45 UTC
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Post by zeLittle
Post by Yliur
Oui. Je ne pense pas que ce soit un problème à l'installation.
Et il semble qu'Ubuntu soit passé à un fichier d'échange à la place de
https://doc.ubuntu-fr.org/swap
(le premier encadré)
Effectivement, c'est devenu depuis october 2016 un simple fichier comme
sous Windows.
"comme sous windows",windows avait trouvé la solution bien avant linux
troll on
Post by zeLittle
L'installation doit donc être maintenant simplissime.
zeLittle
2017-05-25 19:01:29 UTC
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Raw Message
Oui. Je ne pense pas que ce soit un probl=C3=A8me =C3=A0 l'installat=
ion.
Et il semble qu'Ubuntu soit pass=C3=A9 =C3=A0 un fichier d'=C3=A9cha=
nge =C3=A0 la place de
https://doc.ubuntu-fr.org/swap
(le premier encadr=C3=A9)
Effectivement, c'est devenu depuis october 2016 un simple fichier =
comme sous Windows.
"comme sous windows",windows avait trouv=C3=A9 la solution bien avant =
linux =
troll on
L'installation doit donc =C3=AAtre maintenant simplissime.
Bon, Paul-=C3=89mile, je pense que tu es jeune et dois =C3=AAtre du genr=
e =C3=A0 =C3=A9crire =

Windoze au lieu de Windows. Un petit historique:

- Rank Xerox est l'inventeur de l'IHM fen=C3=AAtr=C3=A9e (mod=C3=A9lisat=
ion grossi=C3=A8re des =

feuilles de papier d=C3=A9pla=C3=A7ables sur l'=C3=A9cran de contr=C3=B4=
le pour leur =

agencement avec leur photocopieuse).
- Apple s'est inspir=C3=A9 de Rank Xerox pour cr=C3=A9er un OS multi-fen=
=C3=AAtr=C3=A9, chaque =

fen=C3=AAtre =3D une appli., si elle est SDI. Leur Mac coutait une petit=
e =

fortune; normal, il =C3=A9taaient en monopole. Mais la mise en page sur =
Apple a =

permis aux imprimeurs et =C3=A9diteurs de mettre =C3=A0 la banne, toutes=
leurs =

s=C3=A9ries de lettres en plomb (conf=C3=A8re le filme "deux hommes dans=
la ville", =

avec Alain Delon travaillant dans une imprimerie).
- Windows 3.0 et surtout Windows 3.1 arrive sur le march=C3=A9 =C3=A0 un=
prix cass=C3=A9. =

=C3=87a a permis =C3=A0 des gens comme moi, de pouvoir passer de DOS+PC-=
tools =C3=A0 un =

OS multi-fen=C3=AAtr=C3=A9, comme les Mac.
Et bien, ceux qui voulaient se servir d'un PC ou architecture Apple, et =
=

qui se disaient "tiens, je vais attendre des ann=C3=A9es, l'arriv=C3=A9e=
de Linux", =

sont tr=C3=A8s peu nombreux. En fait, c'est simple: je n'en connais pas.=
zeLittle
2017-05-25 19:12:43 UTC
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Raw Message
Post by zeLittle
=C3=A0 la banne
=C3=A0 la "benne", =C3=A0 la poubelle (d=C3=A9sol=C3=A9) - ce qui expliq=
ue l'attachement =

(voire la nostalgie) du monde de l'=C3=A9dition, =C3=A0 Apple (l'invente=
ur des =

fontes, lettrines, etc. Le premier travail de Steve Jobs =C3=A9tait s=C3=
=A9rigraphe. =

Il n'a pas attendu non plus la permission de Linux, pour cr=C3=A9er les =
fontes =

num=C3=A9riques).
Bebert
2017-05-25 21:09:54 UTC
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Post by Yves
Post by Yliur
Oui. Je ne pense pas que ce soit un problème à l'installation.
Et il semble qu'Ubuntu soit passé à un fichier d'échange à la place de
https://doc.ubuntu-fr.org/swap
(le premier encadré)
Effectivement, c'est devenu depuis october 2016 un simple fichier comme
sous Windows.
"comme sous windows",windows avait trouvé la solution bien avant linux
troll on
L'installation doit donc être maintenant simplissime.
Bon, Paul-Émile, je pense que tu es jeune et dois être du genre à écrire
Windoze au lieu de Windows. Un petit historique:

- Rank Xerox est l'inventeur de l'IHM fenêtrée (modélisation grossière des
feuilles de papier déplaçables sur l'écran de contrôle pour leur
agencement avec leur photocopieuse).
- Apple s'est inspiré de Rank Xerox pour créer un OS multi-fenêtré, chaque
fenêtre = une appli., si elle est SDI. Leur Mac coutait une petite
fortune; normal, il étaaient en monopole. Mais la mise en page sur Apple a
permis aux imprimeurs et éditeurs de mettre à la banne, toutes leurs
séries de lettres en plomb (confère le filme "deux hommes dans la ville",
avec Alain Delon travaillant dans une imprimerie).
- Windows 3.0 et surtout Windows 3.1 arrive sur le marché à un prix cassé.
Ça a permis à des gens comme moi, de pouvoir passer de DOS+PC-tools à un
OS multi-fenêtré, comme les Mac.
Et bien, ceux qui voulaient se servir d'un PC ou architecture Apple, et
qui se disaient "tiens, je vais attendre des années, l'arrivée de Linux",
sont très peu nombreux. En fait, c'est simple: je n'en connais pas.

Moi j'ai d'abord connu un truc qui s'appelait "Geoworks", mais je ne sais
plus si c'est avant ou après Windows...Avant je crois, mais bouffé par MS.
Alors que c'était ultra léger, pas comme l'autre...

B.
Yliur
2017-05-26 02:38:39 UTC
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Le Thu, 25 May 2017 21:01:29 +0200
Post by Bebert
Post by Yves
Post by zeLittle
Post by Yliur
Oui. Je ne pense pas que ce soit un problème à l'installation.
Et il semble qu'Ubuntu soit passé à un fichier d'échange à la
https://doc.ubuntu-fr.org/swap
(le premier encadré)
Effectivement, c'est devenu depuis october 2016 un simple
fichier comme sous Windows.
"comme sous windows",windows avait trouvé la solution bien avant
linux troll on
Post by zeLittle
L'installation doit donc être maintenant simplissime.
Bon, Paul-Émile, je pense que tu es jeune et dois être du genre à
- Rank Xerox est l'inventeur de l'IHM fenêtrée (modélisation
grossière des feuilles de papier déplaçables sur l'écran de contrôle
pour leur agencement avec leur photocopieuse).
- Apple s'est inspiré de Rank Xerox pour créer un OS multi-fenêtré,
chaque fenêtre = une appli., si elle est SDI. Leur Mac coutait une
petite fortune; normal, il étaaient en monopole. Mais la mise en page
sur Apple a permis aux imprimeurs et éditeurs de mettre à la banne,
toutes leurs séries de lettres en plomb (confère le filme "deux
hommes dans la ville", avec Alain Delon travaillant dans une
imprimerie).
- Windows 3.0 et surtout Windows 3.1 arrive sur le marché à un prix
cassé. Ça a permis à des gens comme moi, de pouvoir passer de
DOS+PC-tools à un OS multi-fenêtré, comme les Mac.
Et bien, ceux qui voulaient se servir d'un PC ou architecture Apple,
et qui se disaient "tiens, je vais attendre des années, l'arrivée de
Linux", sont très peu nombreux. En fait, c'est simple: je n'en
connais pas.
Tu as une source pour les prix des machines de l'époque ?

Apple n'était pas en situation de monopole : c'était l'époque ou
coexistaient de nombreuses machines de constructeurs différents, qui
créaient la machine et le système qui se trouvaient dessus. Apple est
un des survivants de ces constructeurs.

Microsoft a été entraîné par IBM dans le marché naissant des PC
"compatible IBM", des machines fabriquées par des constructeurs
différents, voire dont les pièces sont fabriquées par des entreprises
différentes, avec des éditeurs tiers pour fournir le système et les
principaux logiciels.
zeLittle
2017-05-26 10:18:18 UTC
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Raw Message
Tu as une source pour les prix des machines de l'=C3=A9poque ?
Apple n'=C3=A9tait pas en situation de monopole : c'=C3=A9tait l'=C3=A9=
poque ou
coexistaient de nombreuses machines de constructeurs diff=C3=A9rents, =
qui
cr=C3=A9aient la machine et le syst=C3=A8me qui se trouvaient dessus. =
Apple est
un des survivants de ces constructeurs.
Non, je n'ai pas le comparatifs des prix =C3=A0 l'=C3=A9poque o=C3=B9 so=
nt sortis les =

premiers Mac.
Il coexistait effectivement de nombreuses machines et constructeur; Bull=
, =

Goupil, Olivetti, Thomson, et beaucoup de japonais.

En croisant ces deux sites, on peut voir l'aspect des machines et leur =

co=C3=BBt:
=3D=3D> https://www.system-cfg.com/pages/hist_micro2.php
=3D=3D> http://leblogdewilly.fr/histoire-de-la-micro-informatique/

"
=E2=9E=94 Janvier 1983 : Apple pr=C3=A9sente un nouvel ordinateur except=
ionnel : le =

Lisa (Local Integrated Software Architecture). Il comprend un 68000 =C3=A0=
5 =

MHz, 1 Mo de Ram, 2 Mo de Rom, un =C3=A9cran graphique int=C3=A9gr=C3=A9=
de 12=E2=80=B3 d=E2=80=99une =

r=C3=A9solution de 720=C3=97364 pixels, deux lecteurs de disquette 5=E2=80=
=B325 contenant =

871 Ko, un disque dur de 5 Mo interne et surtout, il est enti=C3=A8remen=
t et =

exclusivement utilisable =C3=A0 la souris gr=C3=A2ce =C3=A0 son interfac=
e graphique.
Le d=C3=A9veloppement de cet ordinateur a co=C3=BBt=C3=A9 extr=C3=AAmeme=
nt cher =C3=A0 Apple (50 =

millions de $ pour le mat=C3=A9riel et 100 millions de $ pour le logicie=
l), ce =

qui explique son prix =C3=A9lev=C3=A9 de 10000 $. Malgr=C3=A9 ce prix, i=
l s=E2=80=99agit tout de =

m=C3=AAme du premier ordinateur personnel =C3=A0 interface graphique.
Du fait de son prix, cette machine rencontrera un succ=C3=A8s limit=C3=A9=
(100000 =

exemplaires vendus).

=E2=9E=9424 Janvier 1984 : Steve Jobs pr=C3=A9sente l=E2=80=99Apple Maci=
ntosh au public. =

L=E2=80=99ordinateur se pr=C3=A9sentera lui m=C3=AAme en disant =C2=AB H=
ello, I am Macintosh and =

I am glad to be out of that bag =C2=BB
Le Macintosh est =C3=A9quip=C3=A9 d=E2=80=99un 68000 tournant =C3=A0 8 M=
Hz, de 128 Ko de Ram, 64 =

Ko de Rom, d=E2=80=99un lecteur de disquettes 3=E2=80=B31/2 400 Ko, d=E2=
=80=99une souris et d=E2=80=99un =

=C3=A9cran noir et blanc int=C3=A9gr=C3=A9 9=E2=80=B3 d=E2=80=99une r=C3=
=A9solution de 512=C3=97384 pixels.
Comme le Lisa, le Macintosh s=E2=80=99utilise enti=C3=A8rement =C3=A0 la=
souris gr=C3=A2ce =C3=A0 son =

interface graphique. Mais il est trop cher, livr=C3=A9 avec trop peu =

d=E2=80=99applications.
C'est alors qu'Apple conclut un accord avec la soci=C3=A9t=C3=A9 Adobe p=
our cr=C3=A9e un =

logiciel wysiwyg: la PAO est n=C3=A9e ! =E2=98=85=E2=98=85=E2=98=85Le Ma=
cintosh devient la machine de =

tous les graphistes et =C3=A9diteurs.=E2=98=85=E2=98=85=E2=98=85 Mais en=
1985, le conseil =

d'administration d'Apple demande =C3=A0 Steve JOBS de d=C3=A9missionner,=
suite =C3=A0 =

toutes ses erreurs. A partir de l=C3=A0, Apple regagne de l'argent.
"


Apple a =C3=A9t=C3=A9 en situation de monopole passag=C3=A9 du point de =
vue de l'OS =

*performant* =C3=A0 cet =C3=A9poque, car il a permis de diminuer drastiq=
uement les =

co=C3=BBts chez tous les =C3=A9diteurs de journaux ou autres, au moment =
o=C3=B9 il =C3=A9tait =

le seul =C3=A0 avoir un OS multi-fen=C3=AAtr=C3=A9 (=C3=A9poque de ses M=
ac avec un =C3=A9cran ayant =

d'ailleurs la forme d'une feuille de papier, elle m=C3=AAme contenue dan=
s une =

fen=C3=AAtre =C3=A9ditable en WYSIWYG). C'est =C3=A0 cette =C3=A9poque, =
qu'il y avait ceux qui =

avaient un Mac (qui s'est r=C3=A9pandu comme une tra=C3=AEn=C3=A9e de po=
udre dans les =

r=C3=A9dactions journalistiques), et ceux qui regardaient ceux qui avaie=
nt un =

Mac (j'=C3=A9tais de ce groupe).
Je finissais mes =C3=A9tudes et je passais presque tous les jours devant=
"Le =

Progr=C3=A8s" (le plus gros journal de Lyon): depuis la rue, on ne voyai=
t que =

des alignements d'Apple dans leur bureaux r=C3=A9dactionnels.
Parall=C3=A8lement, =C3=A0 la Facult=C3=A9 de sciences, les PC i286 avec=
DOS, puis i386 =

avec Win3.11, etc, se sont mis =C3=A0 tout remplacer. Aujourd'hui, dans =
cette =

m=C3=AAme Facult=C3=A9, Linux doit repr=C3=A9senter 90 =C3=A0 95% du par=
c informatique.
Microsoft a =C3=A9t=C3=A9 entra=C3=AEn=C3=A9 par IBM dans le march=C3=A9=
naissant des PC
"compatible IBM", des machines fabriqu=C3=A9es par des constructeurs
diff=C3=A9rents, voire dont les pi=C3=A8ces sont fabriqu=C3=A9es par d=
es entreprises
diff=C3=A9rentes, avec des =C3=A9diteurs tiers pour fournir le syst=C3=
=A8me et les
principaux logiciels.
Tout =C3=A0 fait d'accord, et ce =C3=A0 une =C3=A9poque, o=C3=B9 Apple "=
thinkait encore =

diff=C3=A9remment" avec sa propre architecture hardware.
IBM voulait promulguer l'architecture PC pour le grand public (les =

ing=C3=A9nieurs maison d'IBM ne s'int=C3=A9ressant qu'aux gros serveurs,=
puisqu'IBM =

consid=C3=A9rait que c'=C3=A9tait la vente de serveurs qui fesait et fer=
ait encore =

sa plus-value de demain. D'autre part, IBM avait d=C3=A9j=C3=A0 un OS po=
ur ses =

serveurs: OS-2).
Microsoft a =C3=A9crit le DOS comme sous-traitant d'IBM. Il y a une vid=C3=
=A9o =

c=C3=A9l=C3=A8bre de Steve Ballmer qui raconte en s'=C3=A9nervant encore=
, la logique des =

recettes du DOS par IBM: ils payaient au ko octets compil=C3=A9s. Or, St=
eve =

Ballmer voulait que Microsoft se fasse payer =C3=A0 la fonctionnalit=C3=A9=
, en =

prenant comme argument qu'avec leur logique, il pouvait =C3=A9crire des =
lignes =

et des lignes de codes peu efficientes, si ce n'=C3=A9tait des branches =
de code =

mort pour gonfler les ko vendus. In fine, ils les a convaincu.

Ensuite, Windows 3.11, NT, 95, 98, 2000, ... ont mis en exergue la =

faiblesse du d=C3=A9veloppement de l'OS-maison d'Apple, qui ne tenait pl=
us la =

comparaison, d'o=C3=B9 leur virage strat=C3=A9gique de 2000 =C3=A0 2010,=
pour rejoindre =

comme tout le monde le monde du PC, et adopter un FreeBSD qu'ils =

personnalisent =C3=A0 leur sauce.
christian
2017-05-26 10:38:53 UTC
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Raw Message
Post by zeLittle
IBM voulait promulguer l'architecture PC pour le grand public (les
ingénieurs maison d'IBM ne s'intéressant qu'aux gros serveurs,
puisqu'IBM considérait que c'était la vente de serveurs qui fesait et
ferait encore sa plus-value de demain. D'autre part, IBM avait déjà un
OS pour ses serveurs: OS-2).
OS/2 est sorti en 1987, bien après MS-DOS (1981)

L'OS serveur d'IBM était plutôt AIX.
--
Christian
pehache
2017-05-26 15:31:16 UTC
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Raw Message
Apple a été en situation de monopole passagé du point de vue de l'OS
*performant* à cet époque,
TRES passager, car encore une fois l'Atari et l'Amiga sont venus très
vite derrière le Mac.
Post by Yliur
Microsoft a été entraîné par IBM dans le marché naissant des PC
"compatible IBM", des machines fabriquées par des constructeurs
différents, voire dont les pièces sont fabriquées par des entreprises
différentes, avec des éditeurs tiers pour fournir le système et les
principaux logiciels.
Tout à fait d'accord, et ce à une époque, où Apple "thinkait encore
différemment" avec sa propre architecture hardware.
IBM voulait promulguer l'architecture PC pour le grand public (les
ingénieurs maison d'IBM ne s'intéressant qu'aux gros serveurs,
puisqu'IBM considérait que c'était la vente de serveurs qui fesait et
ferait encore sa plus-value de demain.
Le PC a été lancé au départ pour les entreprises, IBM ne pensait pas
vraiment au grand-public. Le succès des PC dans le grand-public n'est
venu qu'après. Microsoft par contre avait dû mieux percevoir qu'IBM
qu'il y avait un marché de masse à conquérir.
D'autre part, IBM avait déjà un
OS pour ses serveurs: OS-2).
OS/2 n'est venu que bien plus tard.
Microsoft a écrit le DOS comme sous-traitant d'IBM. Il y a une vidéo
célèbre de Steve Ballmer qui raconte en s'énervant encore, la logique
des recettes du DOS par IBM: ils payaient au ko octets compilés. Or,
Steve Ballmer voulait que Microsoft se fasse payer à la fonctionnalité,
en prenant comme argument qu'avec leur logique, il pouvait écrire des
lignes et des lignes de codes peu efficientes, si ce n'était des
branches de code mort pour gonfler les ko vendus. In fine, ils les a
convaincu.
Ensuite, Windows 3.11, NT, 95, 98, 2000, ... ont mis en exergue la
faiblesse du développement de l'OS-maison d'Apple, qui ne tenait plus la
comparaison, d'où leur virage stratégique de 2000 à 2010, pour rejoindre
comme tout le monde le monde du PC, et adopter un FreeBSD qu'ils
personnalisent à leur sauce.
Il n'ont adopté l'architecture PC qu'en 2006, parce qu'IBM ne
développait pas suffisamment vite les CPU PPC. Le gros changement ça a
surtout été Mac OS X en 2000/2001.
Nicolas George
2017-05-25 16:02:12 UTC
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Oui. Mais ***en 2007***, le plug & play existait déjà sous Windows, là où
sous Linux, il fallait taper et retaper toujours les mêmes commandes
"mount ceci", "mount cela", etc
Non, pas en 2007.
zeLittle
2017-05-25 19:06:44 UTC
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Le Thu, 25 May 2017 18:02:12 +0200, Nicolas George =
Post by Nicolas George
Oui. Mais ***en 2007***, le plug & play existait d=C3=A9j=C3=A0 sous =
Windows, l=C3=A0 =
Post by Nicolas George
o=C3=B9
sous Linux, il fallait taper et retaper toujours les m=C3=AAmes comma=
ndes
Post by Nicolas George
"mount ceci", "mount cela", etc
Non, pas en 2007.
Si, sur une install. Suze achet=C3=A9e =C3=A0 la FNAC: obligation de tap=
er ces =

commandes; obligation de recompiler un pilote standard pour faire =

fonctionner une souris Microsoft; etc.
Bref ***en 2007***, avec un travail, il m'a =C3=A9t=C3=A9 impossible de =
m'installer =

un poste Linux en prenant sur mes soir=C3=A9es en mes 2, 3 week-ends (la=
"dead =

line" que je m'=C3=A9tais fix=C3=A9e).
Nicolas George
2017-05-25 19:35:04 UTC
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Raw Message
Post by zeLittle
Si, sur une install.
Donc juste un troll, pas la réalité.
zeLittle
2017-05-25 20:13:45 UTC
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Raw Message
Le Thu, 25 May 2017 21:35:04 +0200, Nicolas George =
Post by zeLittle
Si, sur une install.
Donc juste un troll, pas la r=C3=A9alit=C3=A9.
D'accord, m'sieur je sais tout sur tous:
- avant la fin de cette semaine je poste le photocopie de la bo=C3=AEte =
de =

distrib. et son mode d'emploi (conserv=C3=A9, =C3=A0 cause du m=C3=A9men=
to des =

principales commandes bash =C3=A0 la fin).
- tu fais la m=C3=AAme chose.

On pourra alors juger qui de toi, ou moi , ou toi et moi, avons tent=C3=A9=
=

l'install. de cette distrib. ie l'a test=C3=A9e et donc, sait de quoi il=
parle =

de fa=C3=A7on pratique.
Nicolas George
2017-05-25 20:13:47 UTC
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Raw Message
- avant la fin de cette semaine je poste le photocopie de la boîte de
distrib. et son mode d'emploi (conservé, à cause du mémento des
principales commandes bash à la fin).
- tu fais la même chose.
On pourra alors juger qui de toi, ou moi , ou toi et moi, avons tenté
l'install. de cette distrib. ie l'a testée et donc, sait de quoi il parle
de façon pratique.
Acheter une distribution, faire n'importe quoi à l'installation et venir
prétendre que ça ne marche pas, c'est à la portée du premier débile
venu, pas besoin de preuves de ta part.

Mais ça ne donne aucune indication de l'état de la technique à l'époque.
Et l'état de la technique en 2007, c'est que l'installation marchait
sans problème la plupart du temps depuis déjà quelques années.
zeLittle
2017-05-25 21:07:21 UTC
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Raw Message
Le Thu, 25 May 2017 22:13:47 +0200, Nicolas George =
Acheter une distribution, faire n'importe quoi =C3=A0 l'installation e=
t venir
pr=C3=A9tendre que =C3=A7a ne marche pas, c'est =C3=A0 la port=C3=A9e =
du premier d=C3=A9bile
venu, pas besoin de preuves de ta part.
Ah? Mais que penser alors, d'un expert qui dit tout est son contraire en=
=

deux posts de suite?
Et pourquoi tu jappes comme =C3=A7a? C'est aussi improbable =C3=A0 conce=
voir pour =

toi, qu'une des releases d'une des distrib. de Linux vendue packag=C3=A9=
e =C3=A0 =

l'=C3=A9poque, ait pu =C3=AAtre incompatible avec certains p=C3=A9riph=C3=
=A9riques??!
Mais =C3=A7a ne donne aucune indication de l'=C3=A9tat de la technique=
=C3=A0 l'=C3=A9poque.
Et l'=C3=A9tat de la technique en 2007, c'est que l'installation march=
ait
sans probl=C3=A8me la plupart du temps depuis d=C3=A9j=C3=A0 quelques =
ann=C3=A9es.
Oh, oh!: ***la plupart du temps***

=C3=89coute Victor, heureusement que les d=C3=A9veloppeurs de Linux sont=
moins obtus =

et plus tenaces que toi, sinon, cela ferait dix ans que l'on serait =

toujours en 2007.

Je posterai quand m=C3=AAme, histoire de t'apprendre le ressenti =C3=A0 =
=C3=AAtre plus =

proche d'un mythomane, que les autres que tu t'empresses =C3=A0 juger co=
mme =

tel, simplement pour t'auto-mousser =C3=A0 l'emporte-pi=C3=A8ces.
Nicolas George
2017-05-25 22:12:10 UTC
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Post by zeLittle
Ah? Mais que penser alors, d'un expert qui dit tout est son contraire en
deux posts de suite?
Que tu ne sais pas lire.
Bruno Ducrot
2017-05-27 08:23:15 UTC
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Raw Message
Bonjour,
Post by zeLittle
Le Thu, 25 May 2017 21:35:04 +0200, Nicolas George
Post by Nicolas George
Post by zeLittle
Si, sur une install.
Donc juste un troll, pas la réalité.
- avant la fin de cette semaine je poste le photocopie de la boîte de
distrib. et son mode d'emploi (conservé, à cause du mémento des
principales commandes bash à la fin).
- tu fais la même chose.
Sincèrement, on s'en fout. Tu généralises abusivement ton expérience
sur une seule distribution qui, à l'époque, était plutôt réservée à des
pro. ayant déjà quelques expériences unixiennes.

Il existait d'autres distributions linux plus user-friendly, comme
par exemple Ubuntu. Pour rire, je me suis amusé à télécharger
une Dapper (la version desktop pour 386) sur

http://old-releases.ubuntu.com/releases/6.06.0/

L'installation dans un qemu m'a clairement montré que déjà, à
l'époque, il existait quelques distributions orientée pour les
débutants, avec aucun besoin de faire des mounts ceci à la main,
ni d'avoir à préciser le partionnement (et certainement pas d'avoir
à préciser la taille du swap), ce qui confirme plus ou moins ce
que j'en avais retenu à l'époque, en me disant, que peut-être,
mon frère allait enfin switché. Mais bon. Il est irrécupérable.

A plus,
--
Bruno Ducrot

A quoi ca sert que Ducrot hisse des carcasses ?
christian
2017-05-25 16:37:49 UTC
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Raw Message
Oui. Mais ***en 2007***, le plug & play existait déjà sous Windows, là
où sous Linux, il fallait taper et retaper toujours les mêmes commandes
"mount ceci", "mount cela", etc, pour avoir accès à un périphérique
contenu dans la tour-même!
c'est faux :
https://guidespratiques.traduc.org/vf/Automount.html
--
Christian
christian
2017-05-25 16:47:19 UTC
Permalink
Raw Message
Objectivement, je suis passé sur Ubuntu vers 2012.
User-Agent: Opera Mail/1.0 (Win32)

:-)
--
Christian
zeLittle
2017-05-25 18:49:32 UTC
Permalink
Raw Message
Post by christian
Post by zeLittle
Objectivement, je suis pass=C3=A9 sur Ubuntu vers 2012.
User-Agent: Opera Mail/1.0 (Win32)
:-)
Je poste depuis mon netbook Wifi Seven (certains prog. Windows, dont =

fonctionalit=C3=A9 DDE oblige). J'en ai un autre netbook Wifi Lubuntu.
=C3=87a, c'est mon poste de d=C3=A9v. Laz.-free Pascal: =3D=3D> =

http://www.cjoint.com/c/GEznlhu16uz .
Nicolas George
2017-05-25 14:21:52 UTC
Permalink
Raw Message
à la simplicité d'installation de Windows,
Quelle simplicité d'installation de windows ?
Topinambour
2017-05-25 20:35:20 UTC
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Raw Message
Post by christian
Je m'étais donné 2 semaines pour installer
une ditrib. nommée "Suze"
conseil 1 : arrêter la picole
conseil 2 : installer une "suSe" la vraie, pas frelatée
:-)
ON peut aussi tenter la Suce, c'est plutôt sympa comme distri.
zeLittle
2017-05-25 21:08:41 UTC
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Raw Message
Le Thu, 25 May 2017 22:35:20 +0200, Topinambour <***@jerusalem.goo=
d> =
ON peut aussi tenter la Suce, c'est plut=C3=B4t sympa comme distri.
Salut Topinambour. La p=C3=AAche?
pehache
2017-05-22 11:03:56 UTC
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Raw Message
Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by pehache
Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by Rambo
Post by Pierre www.zetrader.fr
Hypothèse : une société ou des hackers employés (sans le dire bien
sûr) par des gens de Microsoft, gens chez Microsoft qui en ont plein
le cul de voir tous ces gens continuer à tourner sous Windows XP et ne
pas vouloir s'acheter de nouvelles versions de Windows :D
Procès d'intention ? :-)
Sauf à l'avoir mal fait, on ne pourra pas le savoir a priori.
Quand il arrive quelque chose, on se demande toujours à qui profite le
crime ? Dans ce cas, cela pourrait profiter à microsoft avec une
migration des anciens windows vers de nouveaux windows beaucoup plus
massive
Oui bien sûr, et ça profite aussi vachement à Microsoft que Windows ait
une fois de plus l'image d'un OS complètement troué et avec lequel on
risque de perdre toutes ses données.
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme conneries...
Sur un Windows qui a 16 ans d'âge (XP est sorti en 2001 quand même),
donc qui commence à être bien obsolète, et dont Microsoft a averti il y
a déjà plusieurs années qu'il ne ferait plus de mises à jour de
sécurité, il arrêtait le support...
Donc si les gens sont suicidaires ou cons et continuent de tourner avec
ça sur Internet, ce n'est pas la faute de Microsoft non plus, faut pas
pousser mémé dans les orties, Microsoft n'est pas responsable de
l'inconscience des gens non plus...
Sérieusement Un système aussi obsolète que XP, la moindre des choses
serait de ne plus l'utiliser en connexion directe à Internet, en sachant
que cela fait des années qu'il n'y a plus de mises à jour de sécurité,
c'est vraiment tenter le diable.
Ah mais je suis tout à fait d'accord !

Je disais juste qu'imaginer que cette attaque "profitait" à MS ça n'avait
aucun sens : le dommage potentiel en terme d'image pour Windows est bien
supérieur au bénéfice à faire migrer vers W10 les quelques utilisateurs
de XP qui restent.
Mol
2017-05-22 13:47:17 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Pierre www.zetrader.fr
Sérieusement Un système aussi obsolète que XP, la moindre des choses
serait de ne plus l'utiliser en connexion directe à Internet, en sachant
que cela fait des années qu'il n'y a plus de mises à jour de sécurité,
c'est vraiment tenter le diable.
La fibre que j'utilise chez moi a été tirée en 92, jamais mise à jour,
son débit me satisfait, elle est amortie. Dois-je me la faire remplacer
par une plus chère et plus fragile ?
Yliur
2017-05-22 22:17:02 UTC
Permalink
Raw Message
Le Mon, 22 May 2017 15:47:17 +0200
Post by Mol
Post by Pierre www.zetrader.fr
Sérieusement Un système aussi obsolète que XP, la moindre des choses
serait de ne plus l'utiliser en connexion directe à Internet, en
sachant que cela fait des années qu'il n'y a plus de mises à jour
de sécurité, c'est vraiment tenter le diable.
La fibre que j'utilise chez moi a été tirée en 92, jamais mise à
jour, son débit me satisfait, elle est amortie. Dois-je me la faire
remplacer par une plus chère et plus fragile ?
La nouvelle version de Windows n'est pas plus fragile : elle est
maintenue. En l'occurrence Windows XP contenait une faille de sécurité
connue, le considérer comme plus robuste est manifestement une erreur.
pehache
2017-05-22 22:16:20 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Mol
Post by Pierre www.zetrader.fr
Sérieusement Un système aussi obsolète que XP, la moindre des choses
serait de ne plus l'utiliser en connexion directe à Internet, en sachant
que cela fait des années qu'il n'y a plus de mises à jour de sécurité,
c'est vraiment tenter le diable.
La fibre que j'utilise chez moi a été tirée en 92, jamais mise à jour,
son débit me satisfait, elle est amortie. Dois-je me la faire remplacer
par une plus chère et plus fragile ?
Personne ne t'oblige. Pour XP non plus. Faut juste pas se plaindre en
cas de problème.
Yliur
2017-05-22 22:26:54 UTC
Permalink
Raw Message
Le Tue, 23 May 2017 00:16:20 +0200
Post by pehache
Post by Mol
Post by Pierre www.zetrader.fr
Sérieusement Un système aussi obsolète que XP, la moindre des
choses serait de ne plus l'utiliser en connexion directe à
Internet, en sachant que cela fait des années qu'il n'y a plus de
mises à jour de sécurité, c'est vraiment tenter le diable.
La fibre que j'utilise chez moi a été tirée en 92, jamais mise à
jour, son débit me satisfait, elle est amortie. Dois-je me la faire
remplacer par une plus chère et plus fragile ?
Personne ne t'oblige. Pour XP non plus. Faut juste pas se plaindre en
cas de problème.
Personne ne l'oblige mais c'est quand même un peu un danger pour les
autres (réseaux de zombis).
Alabenne
2017-05-22 18:36:22 UTC
Permalink
Raw Message
"Pierre www.zetrader.fr" <www.zetrader.info> a écrit dans le message de
Post by Pierre www.zetrader.fr
Sur un Windows qui a 16 ans d'âge (XP est sorti en 2001 quand même),
donc qui commence à être bien obsolète, et dont Microsoft a averti il
y a déjà plusieurs années qu'il ne ferait plus de mises à jour de
sécurité, il arrêtait le support...
Donc si les gens sont suicidaires ou cons et continuent de tourner
avec ça sur Internet, ce n'est pas la faute de Microsoft non plus,
faut pas pousser mémé dans les orties, Microsoft n'est pas responsable
de l'inconscience des gens non plus...
Sérieusement Un système aussi obsolète que XP, la moindre des choses
serait de ne plus l'utiliser en connexion directe à Internet, en
sachant que cela fait des années qu'il n'y a plus de mises à jour de
sécurité, c'est vraiment tenter le diable.
j'ai un raisonnement un peu différent, je conserve xp, justement parce
c'est un système obsolète,
un hacker ne va pas passer son temps à faire des virus pour un système
obsolète, peu utilisé,
et surtout ,utilisé par des types sans le sou, qui n'ont déjà pas de
quoi s'acheter une version moderne,
alors payer un ransonware...
pehache
2017-05-22 22:11:18 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Alabenne
"Pierre www.zetrader.fr" <www.zetrader.info> a écrit dans le message de
Post by Pierre www.zetrader.fr
Sur un Windows qui a 16 ans d'âge (XP est sorti en 2001 quand même),
donc qui commence à être bien obsolète, et dont Microsoft a averti il
y a déjà plusieurs années qu'il ne ferait plus de mises à jour de
sécurité, il arrêtait le support...
Donc si les gens sont suicidaires ou cons et continuent de tourner
avec ça sur Internet, ce n'est pas la faute de Microsoft non plus,
faut pas pousser mémé dans les orties, Microsoft n'est pas responsable
de l'inconscience des gens non plus...
Sérieusement Un système aussi obsolète que XP, la moindre des choses
serait de ne plus l'utiliser en connexion directe à Internet, en
sachant que cela fait des années qu'il n'y a plus de mises à jour de
sécurité, c'est vraiment tenter le diable.
j'ai un raisonnement un peu différent, je conserve xp, justement parce
c'est un système obsolète,
un hacker ne va pas passer son temps à faire des virus pour un système
obsolète, peu utilisé,
et surtout ,utilisé par des types sans le sou, qui n'ont déjà pas de
quoi s'acheter une version moderne,
alors payer un ransonware...
Ben la preuve que si ces derniers jours...
Yliur
2017-05-22 22:25:42 UTC
Permalink
Raw Message
Le Mon, 22 May 2017 20:36:22 +0200
"Pierre www.zetrader.fr" <www.zetrader.info> a _crit dans le message
Sur un Windows qui a 16 ans d'_ge (XP est sorti en 2001 quand
m_me), donc qui commence _ _tre bien obsol_te, et dont Microsoft a
averti il y a d_j_ plusieurs ann_es qu'il ne ferait plus de mises _
jour de s_curit_, il arr_tait le support...
Donc si les gens sont suicidaires ou cons et continuent de tourner
avec _a sur Internet, ce n'est pas la faute de Microsoft non plus,
faut pas pousser m_m_ dans les orties, Microsoft n'est pas
responsable de l'inconscience des gens non plus...
S_rieusement Un syst_me aussi obsol_te que XP, la moindre des
choses serait de ne plus l'utiliser en connexion directe _
Internet, en sachant que cela fait des ann_es qu'il n'y a plus de
mises _ jour de s_curit_, c'est vraiment tenter le diable.
j'ai un raisonnement un peu diff_rent, je conserve xp, justement
parce c'est un syst_me obsol_te,
un hacker ne va pas passer son temps _ faire des virus pour un
syst_me obsol_te, peu utilis_,
et surtout ,utilis_ par des types sans le sou, qui n'ont d_j_ pas de
quoi s'acheter une version moderne,
alors payer un ransonware...
Parmi les failles largement exploitées on trouve au contraire celles qui
ont été corrigées mais pour lesquelles tout le monde n'a pas appliqué
les mises à jour.

Les failles étant assez communes entre les différentes versions de
Windows, une tentative d'exploitation de faille dans un Windows récent
et maintenu touche aussi souvent un Windows plus ancien qui n'est plus
maintenu. Le pirate s'attaque à une faille qui a été corrigée en
essayant de toucher ceux qui n'ont pas fait les mises à jour... dont
les gens utilisant une version plus maintenue et qui n'auront jamais la
mise à jour.

Ton raisonnement repose sur deux erreurs :
- Tu n'es concerné que par les attaques visant spécifiquement ta
version de Windows : non, les logiciels ne sont pas entièrement
réécrits à chaque version et les failles touchant les nouvelles
versions peuvent très bien concerner la tienne aussi.
- Tu utilises une vieille version que plus grand monde n'utilise et
ce ne sont que des pauvres : cette attaque montre qu'au
contraire il en reste plein et que ça touche pas mal de grandes
organisations, dont certaines sont assez conservatrices sur les
mises à jour.
Bebert
2017-05-23 06:52:40 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yliur
Le Mon, 22 May 2017 20:36:22 +0200
"Pierre www.zetrader.fr" <www.zetrader.info> a _crit dans le message
Sur un Windows qui a 16 ans d'_ge (XP est sorti en 2001 quand
m_me), donc qui commence _ _tre bien obsol_te, et dont Microsoft a
averti il y a d_j_ plusieurs ann_es qu'il ne ferait plus de mises _
jour de s_curit_, il arr_tait le support...
Donc si les gens sont suicidaires ou cons et continuent de tourner
avec _a sur Internet, ce n'est pas la faute de Microsoft non plus,
faut pas pousser m_m_ dans les orties, Microsoft n'est pas
responsable de l'inconscience des gens non plus...
S_rieusement Un syst_me aussi obsol_te que XP, la moindre des
choses serait de ne plus l'utiliser en connexion directe _
Internet, en sachant que cela fait des ann_es qu'il n'y a plus de
mises _ jour de s_curit_, c'est vraiment tenter le diable.
Mais si cet OS donne entière satisfaction à celui qui l'utilise, pourquoi
devrait-il changer?
Les failles étant, comme expliqué avant, communes aux différentes versions
de Windows, c'est changer pour changer (pour l'utilisateur) pour MS c'est
des sous....(d'où son retard à corriger XP)
Quand on a dit cela que dire d'autre?
Que même les Linuxiens sont obliger de suivre le mouvement, d'où la machine
virtuelle: les banques qui vous fournissent une e-Carte de paiement,
l'oblige à fonctionner sous un Windows, et XP ne permet plus son
utilisation, il faut une mouture plus récente, mais elle n'a jamais été
prévue pour Linux, même sous Wine ça ne marche pas...
Et les banques ne vont pas faire de la résistance à MS, n'est-ce pas?!!
La vraie vie ça existe....
Vous allez comprendre dans quelques temps, que le capitalisme est le grand
vainqueur de XXI eme siècle.
Au diable les sans-dents, comme sous les rois Louis....

B.
Mol
2017-05-23 07:00:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Bebert
Vous allez comprendre dans quelques temps, que le capitalisme est le grand
vainqueur de XXI eme siècle.
En l'occurrence, il ne s'agit pas du capitalisme mais du mercantilisme
monopolistique, lequel fleurit avec la protection des Etats, ne requiert
pas forcément beaucoup de capital, et s'oppose à la libre concurrence
que favorisent plus les capitalistes que les anti-capitalistes...
Topinambour
2017-05-23 08:43:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Mol
Post by Bebert
Vous allez comprendre dans quelques temps, que le capitalisme est le grand
vainqueur de XXI eme siècle.
En l'occurrence, il ne s'agit pas du capitalisme mais du mercantilisme
monopolistique,
Lequel est une conséquence directe du capitalisme.
zeLittle
2017-05-23 09:10:04 UTC
Permalink
Raw Message
Le Tue, 23 May 2017 10:43:44 +0200, Topinambour <***@jerusalem.goo=
d> =
Lequel est une cons=C3=A9quence directe du capitalisme.
A part t'acheter des sucettes, tu n'arrives =C3=A0 te projeter dans aucu=
n =

projet personnel gr=C3=A2ce au capital que tu as sur ton compte en banqu=
e?
Te frustrer en regardant ceux qui ont pris des risques pour entreprendre=
=

quelque chose, suffit a te remplir de bonheur, m=C3=AAme si tu sais que =
tes =

gimick =C3=A9cul=C3=A9s (tout est de la faute du capitalisme) ne sont l=C3=
=A0 que pour =

palier au fait qu'il n'y a pas =C3=A0 dire grand chose de ta vie?
yves
2017-05-23 07:29:24 UTC
Permalink
Raw Message
Le Tue, 23 May 2017 08:52:40 +0200, Bebert a écrit:

Bonjour,
Post by Bebert
Que même les Linuxiens sont obliger de suivre le mouvement, d'où la
machine virtuelle: les banques qui vous fournissent une e-Carte de
paiement, l'oblige à fonctionner sous un Windows,
L' e-carte bleue ?

Sa marche sous linux à la société générale en utilisant l'accès "nomade":

https://service.e-cartebleue.com/fr/sg/

Malheureusement, ils ont récemment foutu du contrôle sms/téléphone
partout. Mais c'est un autre problème.

@+
--
Yves
pehache
2017-05-23 07:48:15 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Bebert
Post by Yliur
Le Mon, 22 May 2017 20:36:22 +0200
"Pierre www.zetrader.fr" <www.zetrader.info> a _crit dans le message
Sur un Windows qui a 16 ans d'_ge (XP est sorti en 2001 quand
m_me), donc qui commence _ _tre bien obsol_te, et dont Microsoft a
averti il y a d_j_ plusieurs ann_es qu'il ne ferait plus de mises _
jour de s_curit_, il arr_tait le support...
Donc si les gens sont suicidaires ou cons et continuent de tourner
avec _a sur Internet, ce n'est pas la faute de Microsoft non plus,
faut pas pousser m_m_ dans les orties, Microsoft n'est pas
responsable de l'inconscience des gens non plus...
S_rieusement Un syst_me aussi obsol_te que XP, la moindre des
choses serait de ne plus l'utiliser en connexion directe _
Internet, en sachant que cela fait des ann_es qu'il n'y a plus de
mises _ jour de s_curit_, c'est vraiment tenter le diable.
Mais si cet OS donne entière satisfaction à celui qui l'utilise, pourquoi
devrait-il changer?
Mais encore une fois, personne ne t'oblige.
Post by Bebert
Les failles étant, comme expliqué avant, communes aux différentes versions
de Windows,
Certaines failles sont communes, pas toutes.
Post by Bebert
c'est changer pour changer (pour l'utilisateur) pour MS c'est
des sous....(d'où son retard à corriger XP)
Il n'y a aucun retard à corriger XP, MS a toujours été clair sur le fait
que XP comme toutes les versions de Windows avait une durée de vie
limitée (13 ans dans le cas de XP !) et qu'au-delà il n'y avait plus de MAJ.
Post by Bebert
Quand on a dit cela que dire d'autre?
Que même les Linuxiens sont obliger de suivre le mouvement, d'où la machine
virtuelle: les banques qui vous fournissent une e-Carte de paiement,
l'oblige à fonctionner sous un Windows, et XP ne permet plus son
utilisation, il faut une mouture plus récente, mais elle n'a jamais été
prévue pour Linux, même sous Wine ça ne marche pas...
Et les banques ne vont pas faire de la résistance à MS, n'est-ce pas?!!
La vraie vie ça existe....
Oui, la vraie vie c'est celle où les éditeurs de softs ne s'encombrent
pas de version sur les OS ultra-minoritaires. Et Microsoft l'a appris à
ses dépends aussi avec l'échec de Windows Phone, qui est largement due
au manque d'applications par rapport à iOS ou Android, car les
développeurs/éditeurs d'applications ne voyaient pas l'intérêt de
développer pour cet OS ultra-minoritaire.
Post by Bebert
Vous allez comprendre dans quelques temps, que le capitalisme est le grand
vainqueur de XXI eme siècle.
Au diable les sans-dents, comme sous les rois Louis....

Topinambour
2017-05-23 08:42:03 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Alabenne
"Pierre www.zetrader.fr" <www.zetrader.info> a écrit dans le message de
Post by Pierre www.zetrader.fr
Sur un Windows qui a 16 ans d'âge (XP est sorti en 2001 quand même),
donc qui commence à être bien obsolète, et dont Microsoft a averti il
y a déjà plusieurs années qu'il ne ferait plus de mises à jour de
sécurité, il arrêtait le support...
Donc si les gens sont suicidaires ou cons et continuent de tourner
avec ça sur Internet, ce n'est pas la faute de Microsoft non plus,
faut pas pousser mémé dans les orties, Microsoft n'est pas responsable
de l'inconscience des gens non plus...
Sérieusement Un système aussi obsolète que XP, la moindre des choses
serait de ne plus l'utiliser en connexion directe à Internet, en
sachant que cela fait des années qu'il n'y a plus de mises à jour de
sécurité, c'est vraiment tenter le diable.
j'ai un raisonnement un peu différent, je conserve xp, justement parce
c'est un système obsolète,
un hacker ne va pas passer son temps à faire des virus pour un système
obsolète, peu utilisé,
L'actualité démontre que vous avez tort.
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